DEZBATERE PONTA-IOHANNIS. Iohannis: Vreți președintele baronilor PSD?/Ponta: L-am văzut pe Băsescu!

DEZBATERE VICTOR PONTA-KLAUS IOHANNIS. Urmăriți LIVE TEXT principalele declarații ale celor doi candidați la prezidențiale, Victor Ponta și Klaus Iohannis:

Î: Cine e candidatul Victor Ponta, de ce crede că ar trebui să fie președintele României?

Ponta: Aseară am discutat despre probleme economice, justiție, m-am pregătit pentru funcția de președinte. Sunt pregătit din 3 motive: viziunea pe care am prezentat-o ca premier și ca lider USL, nu poți face nimic în conducerea unei țări dacă nu ai o echipă, echipa mea e USL, apoi pentru că după doi ani și jumătate ca premier am constatat că avem nevoie de stabilitate și unitate. În următorii 5 ani pot să duc România spre acea idee avută în urmă cu 100 de ani înaintașii noștri.

Î: Cine e candidatul Klaus Iohannis, de ce crede că ar trebui să fie președintele României?

Iohannis: Sunt primarul municipiului Sibiu, președintele PNL, candidatul ACL. Sunt candidatul care crede că votul nu e o lozincă, ci un drept și al celor din disaporă, care cred că e nevoie de o schimbare profundă în România, trebuie să avem curajul să spunem "STOP și de la capăt" să facem altă politică.

Dreptul la replică:

Ponta: E vorba de faptul că Iohannis ieri a fost nepregătit, a spus neadevăruri ca cel că PNL a propus în Comisia de modificare a Constituției un amendament la Constituție privind votul electronic și PSD l-a respins. Am în față procesul-verbal, amendamentul depus de Alina Gorghiu a fost retras, nu respins.

Iohannis: Amendamentul a fost respins.

Ponta: Scrie în lb. română, cu ștampilă.

Î: De ce nu ar trebui să fie contracandidatul președinte? Vulnerabilitățile.

Iohannis: Nu e bine pentru România să fie Ponta președinte, e greșit și periculos să dea toată puterea în mâna unui singur partid cu membri marcanți cu probleme grave cu justiția. E greșit să fie Ponta pentru că a mințit pensionarii că le-aș tăia pensiile. E o problemă dacă un elev copiază, se numește plagiat. Cineva care e prins că a copiat, oriunde în lume, mă refer la politicieni, e obligat, prin clasa politică, să se retragă din politică. La noi, vrea să fie președinte.

Ponta: M-am dus la ICCJ, care mi-a dat o sentință definitivă și irevocabilă, dvs. ați fugit de ea și candidați. Cred că Iohannis va aduce România înapoi în 2010 pentru că are în echipă pe cei care au tăiat pensiile și cred că vrea să dea puterea celor care au avut-o în 2010-2011. Iohannis seamănă cu Băsescu pentru că e împotrivă la orice. Iohannis spune că e primar. Avem un singur președinte care a fost primar și un singur premier, Băsescu și Boc. Au fost foarte slabi.

Drept la replică:

I: Cunoașteți pe Gabriel Oprea? Știți cum a votat în materie de tăiat pensii și salarii?

Ponta: Nu a votat pentru că el a salvat pensiile militarilor.

I: Împreună cu UNPR a votat "pentru" reduceri.

P: Am o mare rugăminte din partea profesorilor, nu mai vorbiți despre profesori, nu mai sunteți demult profesor. De ce ați candidat fără să aveți o hotărâre de la Înalta Curte?

Î: Numiți două calități ale contracandidatului.

P: E un politician abil, mult mai abil decât credeam, modul cum l-a dat jos pe Antonescu, cel puțin pentru oamenii din jurul său, pentru Blaga, Ungureanu, poate fi un lucru bun... Primarul Bucureștiului, Băsescu, a fost un președinte bun?

I: Are calitatea de a vorbi despre orice, oricât, indiferent dacă știe sau nu despre ce e vorba. E foarte bine pentru un politician ambițios să fie tânăr, doar că degeaba e, a dezamăgit, e împins înainte în față de baroni și manevrat din umbră.

P: Am vorbit foarte mult pentru că am știut despre ce vorbesc, spre deosebire de dvs.

Î: Cum arată România lui Ionhannis/Ponta?

I: Una normală, pentru și cu oameni normali. O țară a prosperității, a locurilor de muncă.

P: Vă dau cifre, să nu vorbesc în lozinci, e vorba de o țară în proces de reconstrucție. Fac comparația între alegerile din 2009 și cele din 2014. În 2009, deficitul bugetar era 8,6% din PIB, acum România are excedent bugetar. Iohannis a zis că sunt fraier că nu am cheltuit banii. În Europa acum suntem doi fraieri care au excedent bugetar, doamna Merkel, și România.

Replică:

I: Știe să vorbească numai când citește de pe cartonașe. Aveți o fixație pe cifre, oamenii așteaptă soluții, nu statistici. Dragi români, vă merge mai bine de când e Ponta premier?

P: Cred că românii au răspuns pe 2 nov. Cei care v-au votat pe dvs. au spus că e un candidat slab, dar îl votăm ca să nu iasă Ponta.

I: E foarte bun răspunsul, inițial era al meu.

Î: Cum ar arăta România dacă ar fi ales contracandidatul dvs.?

P: Faceți un exercițiu: Boc, Blaga, MRU, Videanu, Falcă, scoateți Băsescu, puneți Iohannis. România va arăta ca în 2010. Același rezultat, 2010-2011.

I: Ponta e premier și vreau să comentez prestația lui în calitatea sa de premier: a reușit contraperformanța să bage o Românie ieșită din criză în recesiune tehnică. În cazul în care va fi ales, a doua zi în Parlament va fi aprobată legea amnistiei și grațierii, toți corupții și condamnații vor fi albiți.

P: Lozincile lui Iohannis nu ne ajută cu nimic. Vineri, INS anunță două lucruri, sunt gata să-mi pun tot prestigiul pe aceste două lucruri. În primul rând, că în trimestrul 3 avem creștere economică, peste 1%, și, în al doilea rând, faptul că în primul trimestru din acest an s-a recalculat și nu am fost niciodată în recesiune tehnică. Ceea ce Iohannis numește "pomeni electorale" eu cred că asta trebuie să facem - creșterea pensiilor și dublarea alocațiilor pentru copii.

I: Așteaptă România lui Ponta cu legea amnistiei și grațierii. Năstase, Dragnea, Hrebenciuc, Cătălin Voicu, Andronescu, Mihăilescu, Mitrea, Nica, Șova, Adam, Mocanu, Duicu, Bunea Stancu, Nicușor Constantinescu... 38, vă las lista dacă doriți.

P: Aia e lista lui Macovei. Hrebenciuc și-a dat demisia, a fost arestat. Puteți să-i cereți lui Mircea Roșca să-și dea demisia din Parlament mâine ca să fie arestat?

I: Să facem o treabă între bărbați, mâine se convocă Parlamentul, poimâine intrăm, scoatem legea amnistiei și grațierii din Senat, o picăm și dăm liber la toate cercetările și arestările. Acceptați?

Î: Sunteți de acord cu legea grațierii și amnistiei?

I: Sunt total împotriva acestei legi, nu cred că România are nevoie acum de o astfel de lege. PSD a încercat să ne-o bage pe gât, am oprit în ultimul moment acest act normativ de care PSD are mare nevoie, nu România. Voi fi președintele României, voi refuza promulgarea acestui act normativ.

P: Ați zis că ați votat "împotrivă", legea nu s-a votat. Iohannis spune "voi refuza la promulgare", conform Constituției, președintele are voie o singură dată să retrimită legea, nu poate să refuze. Parlamentul poate să respingă.

I: Domnule președinte al PSD, hai să convocăm Parlamentul, să punem legea pe tapet, o picăm. Mâine să convocăm, vineri să picăm legea și să terminăm cu discuția.

Î: Sunteți de acord ca un ministru să aibă mai multe drepturi în fața legii decât un cetățean?

P: La președinte se dau avizele pentru miniștri care nu sunt parlamentari, vă asigur că voi da avize pentru toți miniștrii care nu sunt parlamentari, ceea ce ține de președinte.

I: Cea mai durabilă soluție ar fi să lăsăm imunitatea pentru parlamentari, miniștri, doar unde e vorba de opinia politică, în nicio altă circumstanță. Eu vorbesc cu Roșca, vorbiți dvs. cu Andronescu?

P: Sigur că da. Vreau să vă fac o propunere: luăm săptămâna viitoare legea privind imunitatea parlamentarilor din Germania și o transpunem în legislația noastră? Vă garantez că PSD o votează.

I: Hai să dăm împreună un semnal că vrem să terminăm cu aceste mizerii, să facem o convocare, vineri se poate pica legea amnisteiei și grațierii.

Î: Ca președinte, ce comportament veți avea față de justiție?

I: Vreau să garantez independența justiției și statul de drept. Eu cred că în acest domeniu trebuie să avem curaj să spunem "nu ne băgăm unde nu ne fierbe oala". Justiția este independentă, are sisteme proprii.

P: Art. 133 din Constituție: "CSM e garantul independenței justiției". Nu vă mai băgați nasul la CSM. Ca premier am asigurat justiției stabilitate legislativă și finanțarea infrastructurii. (...) Eu îl consider președinte al PNL pe Antonescu, dvs. vorbiți în numele PDL.

I: Recunoașteți o decizie a unei instanțe?

P: Dar dvs. recunoașteți decizia în cazul meu de plagiat?

I: E o decizie care spune că eu sunt președintele PNL. Afirmația dvs. e o dezinformare publică.

P: Aseară ați mințit de multe ori. Sau v-au mințit colaboratorii...

Î: Care va fi atitudinea în raport cu politicienii cu probleme penale?

P: Cel mai important când vorbești despre alții e propriul exemplu. Dacă eram Iohannis, care are proces la ÎCCJ, nu aș fi candidat. România a avut un singur președinte cu probleme în justiție nerezolvate, Băsescu cu dosarul Flota.

I: În prima zi după ce am fost ales președinte PNL am mers în grupurile parlamentare și am hotărât împreună să dăm un semn clar că PNL dorește o schimbare în abordarea acestei chestiuni, am hotărât că în toate situațiile, când se va cere încuviințare pentru arestare, percheziție, să fie votată această propunere pentru încuviințare.

P: Aveți 3 oameni condamnați definitiv și irevocabil: Țurcanu, Chiuariu, Mora. Nu vreți să și faceți ce spuneți? Până vă uitați în curtea altora... Puteți face ceva cu ei, sau nu vă ascultă?

I: Le-am cerut să demisioneze și vor demisiona imediat ce se clarifică situația lor.

Î: Care va fi atitudinea dvs. față de instituții ca ANI și DNA?

I: DNA face o treabă excepțională. Ultimele săptămâni am văzut o activitate foarte intensă. Sper să ajungem la o curățire a clasei politice. Voi merge pe linia de a face ce poate face președintele să continue aceste lucruri, adică să lase DNA să-și facă treaba. În ce privește ANI, cred că e o instituție foarte onorabilă care trebuie întărită. Voi propune partidelor să se elaboreze o legislație unitară în domeniul incompatibilităților.

P: Eu nu am avut probleme cu ANI sau cu DNA. Singurul caz în care activitatea ANI și a justiției e blocată e cazul lui Mora, declarat definitiv și irevocabil incompatibil și pe care Iohannis îl ține în continuare senator. Dincolo de asta, pe mine mă interesează în egală măsură viața celor care au aproape 4 mil. de procese civile, penale, cei care au fost tâlhăriți, uciși (...), ceea ce am încercat în cadrul USL a fost de a reuși să facem acest sistem să funcționeze mai eficient, să aibă acces toți românii la acest sistem. Ca președinte, voi cere ca din interiorul justiției, CSM, ÎCCJ, să pregătească acele modificări legislative ca justiția să fie eficientă.

I: Mi se pare revoltător că dacă acum câțiva ani politicienii corupți se ocupau de retocedări, iată că avem un foarte mare scandal în care e cercetat un coleg al domnului Ponta, Hrebenciuc, un dosar în care a fost citat și Sârbu. Acești domni au pregătit retrocedarea ielgală a zeci de mii de hectare de pădure.

P: Așteptam să spuneți asta... Să vă spun cum se face lucrul bine făcut la Primăria Sibiu, de exemplu, 1976 cereri de retrocedări... 164 retrocedate, 401 nesoluționate după 14 ani de când sunteți primar. Din 1976, ați rezolvat 164 doar pentru unii.

I: Ați mințit grosolan! E un atac la reputația mea de primar. Aceste retrocedări au fost făcute pentru că acele entități au dreptul să le primească, sunt perfect legale. Agenția care s-a ocupat de retrocedare e în subordinea dvs., nu primarul, nu Iohannis a făcut retrocedările. Nu cunoașteți legea!

Î: Relația președinte-premier Ponta-Iohannis și invers.

P: Orice fel de premier va fi pe durata mandatului meu de președinte, voi fi un președinte bun pentru toată lumea. Cred că veți fi ca Băsescu ca președinte și vă veți certa cu Guvernul.

I: Nu o să ajungem în situația să avem o relație, din 16 nov. cariera politică a lui Ponta se termină, dacă acest lucru nu se întâmplă, totuși, va exista o colaborare instituțional corectă, fără să semnăm trocuri politice.

P: Ieri Iohannis nu se pregătise... Cred că ar trebui să înțelegeți că aveți obligații față de români și de partenerii noștri, când acest Acord de colaborare instituțională a fost publicat, nu ne-ați critica deloc. Ne criticați acum.

I: Am dezavuat acest pact de coabitare de când a fost semnat, puteți verifica. E interesant să ne explicați de ce l-ați încheiat.

P: Am încheiat acordul pentru a nu ajunge din nou la suspendare ca în 2012.

Î: Viziunea despre sistemul constituțional: Parlament bicameral sau unicameral, câți parlamentari?

I: Actualul Parlament are câteva probleme majore, e prea mare. E unul care nu se bucură nici de încrederea, nici de respectul cetățenilor, nu e eficient. România are nevoie de un parlament mai mic, e bine să fie bicameral, dar asta nu va fi stabilit de președinte, va fi discutat de partidele politice. Trebuie să fie mai performant și mai credibil.

P: Noi suntem în Parlament foarte mulți acum.

I: Eu v-am oferit să găsim consens să lucrăm pe o nouă lege, facem un Parlament respectat...

Întrebare pentru contracandidat:

I: Văd că Ponta e în mare formă azi, vine cu neadevăruri... Ce să cred eu că mi-ar răspunde, în această situație? Ar suci un răspuns... Nu doresc să vă întreb nimic!

P: Eu doresc! Mai ales după experiența de ieri... Referitor la România anului 2019. V-a învățat și la școală... "Dacă pentru strămoșii noștri români toate drumurile duceau la Roma, pentru noi, românii ardeleni, drumurile duc la București. Acesta este Sionul Neamului Românesc." Sunteți de acord?

I: Sunt de acord cu afirmația.

P: Știți cine a spus-o? Iuliu Hossu, cel care a citit pe 1 decembrie, la Alba Iulia, declarația de unire.

I: Sunt foarte de acord, hai să renunțăm la încercările de dezbinare a românilor.

Mesaj către români:

P: După 10 ani de dezbinare România are o șansă extraordinară să meargă în direcția bună. Am dat înapoi pensiile, salariile, România are nevoie de liniște și dialog. Știu ce am de făcut, am 42 de ani, de la 18 ani lucrez și învăț pentru țară, mama mea și bunica mea să poată trăi cât vrea Dumnezeu într-o țară normală, copiii mei să aibă o șansă să-și ducă viața mai departe în România. Am mare încredere în România.

I: Apropo de pensii, am niște taloane de pensii aici... Una zicem, alta facem. E o pensie de exact 4 lei.

P: 350 RON valoarea venitului minim garantat, pensia dacă e mai mică se completează de la bugetul de stat, nu de la bugetul de pensii. Habar nu are de Legea pensiilor!

I: Vă las aici taloanele... Din păcate, de data aceasta trebuie să alegem între două abordări. Eu propun schimbarea felului cum se face politică, Ponta continuarea. Eu propun o Românie a respectului, Ponta propune creșteri de impozite și taxe pentru 2015 pentru a putea continua așa cum a condus până acum. Rămân cu oferta mea, de a avea respect față de lege, cetățeni. Voi apăra dreptul oricărui român la vot. Se pare că Guvernul lui Ponta nu a reușit să organizeze acest lucru. Dragii mei, judecați bine dacă vreți un președinte care e al vostru, eu voi fi un președinte al vostru, nu am în spate oameni care mă manevrează, sau doriți un președinte care este exponentul baronilor din PSD. Nu dați toată puterea unui singur partid care e unul de stânga neautentic, nereformat. Voi fi un președinte foarte bun pentru voi.

P: Incredibil, l-am văzut pe Băsescu! Același fariseism ca la Băsescu, aceeași încredere că-i prostește încă o dată pe români!

I: Oare i-a prostit Băsescu pe români când v-a pus premier, pentru că pe mine m-a refuzat...

P: Eu reprezentam USL. Ați fost implantat.