Robert Turcescu, candidatul lui Băsescu, executat public de Tăpălagă, omul Monicăi Macovei

Interviul la care facem referire este, fără îndoială, cea mai mare performanță jurnalistică a lui Dan Tăpălagă, cunoscut pînă acum ca fiind doar portavocea Monicăi Macovei și a lui Traian Băsescu. Acest fapt nu ne împiedică să subliniem obiectiv această reușită, chiar dacă bănuim că vine ca replică la atacul pe care Robert Turcescu l-a făcut în aceste zile la adresa lui Nicușor Dan, unul dintre preferații Monicăi Macovei, scrie Cotidianul.

Interviul poate fi văzut integral aici.

Partea cea mai interesantă, desigur, a fost aceea în care Dan Tăpălagă a insistat ca Robert Turcescu să lămurească dacă a fost colonel sub acoperire și ce a însemnat acea dramoletă cu sacul de pietre pe care fostul jurnalist l-a purtat în spate ani de zile ca ofițer acoperit. Reproducem mai jos transcrierea acestui pasaj din excepționalul interviu realizat de Dan Tăpălagă:

„DAN TĂPĂLAGĂ: Subiectul mare ce vă va urmari în această campanie este declarația publicată pe blog în data de 21 decembrie 2014. Dați-mi voie să o citesc că e important. "Da, am fost lt.-colonel sub acoperire. Public mai jos câteva dintre statele de plată, cu sumele de bani pe care le-am primit. Am ales să nu-l tradez pe bunul Dumnezeu și să fac această mărturisire publică. Refuz să fiu Iuda în fața lui Christos, chiar dacă astăzi, celor ce vor citi și vor vedea acest text poate că nu le va fi foarte clar ce se întâmplă. Rugati-vă pentru mine si cu mine să fim iertati și izbăviti. Sunt pregătit să îndur oprobiul public, îl merit, dar sper să avem parte de legi și de judecători drepți. Cu Dumnezeu înainte și va fi bine! Vă cer iertare tuturor". E ceva greșit aici?

ROBERT TURCESCU: E textul pe care l-am publicat la vremea respectivă pe blog.

DT: În text e ceva greșit?

RT: E textul pe care l-am publicat pe blog. Dar vă spun un lucru care cu siguranță sunt convins că vă va enerva.

DT: Pe mine nu mă enervează mare lucru din ce spun polticienii.

RT: Sper să vă păstrați calmul dle Tăpălagă. Subiectul acesta din punctul meu de vedere este închis. Lucrurile pe care le-am spus de la acel moment pînă astăzi cred că sunt suficiente și în acest moment, orice aș spune, oamenii care s-au fixat de o parte sau de alta dacă vreți a acestei baricade sau punct de discuție nu vor putea să-și schimbe opiniile.

DT: E închis din punctul dvs de vedere. Din punctul de vedere al presei nu este închis.

RT: Nu vă doresc decît succes în a investiga mai ales că astăzi aveți în continuare discuții pe care să le purtați inclusiv pe marginea declarațiilor de domnul Ponta, în legatură cu dl Isar, în legatură cu dl Ghiță, declarațiile președintelui Băsescu...

DT: Sunt multe lucruri sulfuroase aici, dar aici aș vrea cu ajutorul dvs aș vrea să lămuresc ceea ce tot dvs ați introdus - și Traian Băsescu - în discuția publică.

RT: V-am spus că o să vă enervați. Din punctul meu de vedere, acest subiect este închis, domnule Tăpălagă.

DT: Nu-l puteți închide cînd doriți dvs.

RT: De ce?

DT: Vă spun de ce. Pentru că ați spus la înscrierea candidaturii că era vorba de fapt de calitatea de colonel pe care dl Oprea v-a dat-o în 2012. Și citez aici din Traian Băsescu: "Am apreciat faptul că a găsit puterea de a fi corect la un moment dat, recunoscând că l-a făcut Oprea ofițer în rezervă” - o afirmație mincinoasă cap coadă. Ați spus cu totul altceva pe blog.

RT: Domnule Tăpălagă, ați întrebat-o vreodată pe doamna Kovesi cu această situație.

DT: Pana la doamna Kovesi haideți să lămurim asta.

RT: Dați-mi și mie răspuns la o întrebare. Ați întrebat-o pe doamna Kovesi în legatură cu această situație?

DT: Păi nu știu despre ce situație e vorba. Dvs pe blog ați vorbit de o situație, acum invocați altă situație.

RT: Aveți 2000 de oameni dintr-o listă a lui Oprea din anul 2012. Din 2012 pana în 2014 domnule Tăpălagă, repet, deci din 2012 vara, cînd a fost scandalul...cum i-a spus Antena 3 ...coloneilor PDL, da, deci din 2012 primăvara - vara pînă în septembrie 2014 la momentul acestei chestiuni pe blogul subsemnatului, dvs și alți foști colegi de ai mei din presă, au ridicat vreodată problema aceasta în spațiul public? Au investigat? Au pus întrebări celor 1998 de persoane care mai erau pe lista respectivă în afară de mine și de dna Kovesi? V-a interesat să vedeți, mai cunoașteti alte personaje care au fost pe acea listă?

DT: Ma tem ca ăsta e alt subiect.

RT: Vă temeți că nu ați investigat vreme de doi ani de zile nici dvs, nici alți colegi acest subiect, dle Tăpălagă. Nu credeți că era de importanță? De ce a fost pus doar Turcescu la un moment dat? Pentru că așa vroia Antena 3 vreme de doi ani de zile în această chestiune?

DT: Dle Turcescu dvs mergeți într-un subiect despre care am spus: putem discuta. Dar haideți să-l lamurim pe ăsta pe care dvs l-ați introdus.

RT: Iar eu v-am spus că începînd cu septembrie 2014 în apariții publice, în interviuri, în discuțiile pe care le-am avut inclusiv împreună dle Tăpălagă, am mai discutat de acest subiect, da? Am oferit explicații inclusiv în aparițiile mele televizate din ultimele zile.

DT: N-ați lămurit-o. Unu: Ce înseamnă "am fost locotenent colonel sub acoperire"?

RT: N-am lămurit-o din punctul dvs de vedere.

DT: Ce înseamnă "am fost locotenent colonel sub acoperire"? Pentru ce serviciu?

RT: Pentru nici un serviciu, dle Tăpălagă.

DT: Dar ce înseamnă "am fost locotenent colonel sub acoperire"? Ce înseamnă asta?

RT: Pentru ce serviciu a fost ofițer acoperit domnul Victor Ponta? Știți asta astăzi?

DT: Dar acuma discut cu dvs, încă o dată, e vorba de candidatura dvs. Dl Ponta nu mai candidează la nimic.

RT: Iar eu vă spun că intrarea din perspectiva mea în această campanie electorală exclusiv în acest subiect în ceea ce-l privește pe Turcescu mi se pare o chestiune lipsită de onestitate, dle Tăpălăgă.

DT: Dvs ati introdus confuzia, spunînd, împreună cu dl Băsescu că e vorba de calitatea de ofițer în rezervă pe care v-a dat-o Oprea în 2012.

RT: Vă las în calitatea dvs de jurnalist de investigație să încercați să lămuriți astfel de lucruri.

DT: Nu. Sfidați publicul căruia îi cereți votul. Pentru că nu noi v-am acuzat de nimic. Dvs domnule Turcescu ați venit și ați spus în 2014: "am fost locotenent colonel sub acoperire" și tot dvs spuneți în 2016 "am fost colonel făcut de Oprea".

RT: Nu. Eu vă întreb din nou și repet chestiunea asta pentru că asta mi se pare din perspectiva fostului jurnalist Turcescu...

DT: Evitați răspunsul și acest lucru nu vă ajută.

RT: Nu evit. Dacă nu mă ajută vom vedea dle Tăpălagă.

DT: Păi nu vă ajută.

RT: Bun. Eu vă spun așa. Din 2012, de la momentul declanșării scandalului cu lista coloneilor făcuți la secret de Oprea ...

DT: Daca doriti o luam de la capat. Ce înseamnă "am fost locotenent colonel sub acoperire"?

RT: Cunosc tehnica asta. Domnule Tăpălagă, fac presă de 23 de ani. Am mai mulți ani în presă decît dvs.

DT: Cu vreo doi.

RT: Cunosc această tehnică.

DT: O luam de la capat. Ce înseamnă "am fost locotenent colonel sub acoperire"?

RT: Ce înseamnă că n-ați investigat din 2012 pînă în 2014 nici dvs nici alți colegi de-ai dvs scandalul listei lui Oprea?

DT: E vina noastră că dvs v-ați deconspirat? E vina noastra ca ați susținut dvs că sunteți colonel sub acoperire? E vina noastră că astăzi spuneți altceva?

RT: E și vina dvs că vreme de doi ani de zile domnule Tăpălagă, nimeni în doi ani de zile nimeni nu a încercat să vadă ce se ascunde în spatele acestei chesituni.

DT: Admițînd asta, cu ce lămurește situația dvs, acuzația asta pe care ne-o aduceți noua, în general, ziariștilor? Că nu înțeleg.

RT: Dar nu vă aduc nici o acuzație domnule Tăpălagă.

DT: Cu ce vă lămurește situația, explicați-mi puțin?

RT: Nu-i vorba de a lămuri o situație.

DT: Dar dvs candidați, nu noi. Dvs aveți de lămurit ceva domnule Turcescu. N-o luați personal, nu e nimic personal. Luați-o ca un candidat care are de lămurit ceva, dacă dorește. Iar noi, datoria noastră de jurnaliști...

RT: Considerați că v-ați făcut datoria domnule Tăpălagă, considerați că răspunsul meu este că de astăzi începînd, din acest moment, din punctul meu de vedere, tot ce am avut de spus am spus. Și cred că putem merge mai departe.

DT: Daca doriti, haideți să ne întoarcem acolo dar n-o să vă placă ce auziți. Ca și dvs au mai fost vreo 2000 de colonei. Oprea alerga prin oraș după multa lume să-i facă colonei. Unii acceptau, alții refuzau. Cine refuza, nu era făcut colonel. Pot să vă dau cîteva exemple.

RT: Vă rog.

DT: Dar n-am acordul lor, deci nu pot să vi le dau.

RT: Ups.

DT: Păi n-am acordul lor, dar le știu.

RT: Păi spuneți-le.

DT: N-am cum.

RT: De ce?

DT: Pai le știu, dar nu pot să vă dau aceste exemple.

RT: Păi asta ați spus ceva mai devreme, spuneți-le dle Tăpălagă. Asumați-va și dvs lucrul acesta.

DT: Deci, unii refuzau.

RT: A încercat să vă facă cineva colonel pe lista lui Oprea?

DT: Nu, niciodată.

RT: Bun, atunci asumați-vă și spuneți cine a refuzat.

DT: Niciodată. Nu pot să vă spun că n-am acordul lor, ce Dumnezeu, e simplu.

RT: Pot să vă spun ceva ce n-o să vă placă din calitatea dvs de jurnalist?

DT: Spuneți.

RT: Aveți copia acelui document pe care l-am publicat pe site aici la dvs acum?

DT: Nu.

RT: De ce?

DT: Le-am consultat la documentare, dar avem altceva de lămurit.

RT: Nu, nu, nu. Stai puțin. Dacă aveați copia respectivă, v-aș fi dat un autograf aici în fața dvs. Dați-mi voie să-l pun pe foaia asta ca să-l aveți. Ca să-l aveți, da? Deci, aceasta este semnatura lui Robert Turcescu (semnează pe foaie) pe care o veți regăsi pe dosarul de candidatură și oriunde.

DT: Așa....

RT: Vă rog să comparați această semnatură cu cele două semnături care apar pe documentul respectiv, pe ștampila documentelui respectiv.

DT: Asa, spuneți că sunt alte semnături?

RT: Nu, nu. Știu ale cui sunt. Cele două semnături sunt ale domnului Gabriel Oprea.

DT: Și ați făcut sesizare penală pentru asta?

RT: Sesizare penală? Am făcut public acest lucru, domnule Tăpălagă?

DT: Nu, dar sesizare penală, dacă cineva v-a falsificat semnăturile.

RT: Nu, nu, nu mi-a falsificat semnătura. Să ne înțelegem foarte bine. N-am semnat nimic.

DT: Dar n-a venit nimeni să vă propună înainte să vă facă colonel dl Oprea?

RT: De aia vă spuneam, trebuia să fiți aici cu documentul respectiv domnule Tăpălagă. Ăla nu este CNP-ul meu, fotografia este luată de pe internet, da?

DT: Și ce relevanță are?

RT: Spuneți-mi dvs ce relevanță are.

DT: Păi că v-a facut colonel și ați refuzat după aia. Cînd presa a publicat lista, ați zis domne eu renunț. Dvs și Kovesi.

RT: Domnule Tăpălagă, ați făcut armata că eu n-am făcut-o?

DT: N-am făcut-o nici eu.

RT: Nici eu, domnule Tăpălagă. Vorbim în momentul de față despre niște lucruri pe care nu le cunosc.

DT: Dar ce relevanță are episodul ăsta?

RT: Păi are relevanță, că dvs spuneți că mi-ar fi oferit cineva să fiu colonel...

DT: V-am întrebat, v-a oferit cineva înainte asta? E o întrebare.

RT: Nu mi-a oferit nimeni.

DT: Pentru că eu v-am spus, cunosc oameni cărora li s-a oferit, Oprea a mers după ei să-i facă colonei, ăia au zis nu și nu i-a mai făcut. Iar întrebarea mea e următoarea: V-a propus și dvs Oprea?

RT: Nu.

DT: Bun, am lămurit-o. Aici sunteți dispus să dați lămuriri, dar dincolo la acoperit nu sunteți dispus.

RT: Aș fi vrut să fi lamurit dvs, repet, poate presa în doi ani de zile din 2012 pînă în 2014...dar vă rog din suflet un lucru că e important în economia discuției și o spun fără a încerca să credeți că duc subiectul în altă parte. Data viitoare cînd în acest studio sau la o conferință de presă vă întalniți și cu dna Kovesi cu care am avut un dialog telefonic, o spun din nou, după ce mi-am făcut publică cererea către Ministerul Apărării de retragere a acestui grad. Deci dna Kovesi m-a sunat și m-a întrebat: domnule Turcescu, am văzut că sunteți în aceeași situație, dvs ce faceți? Și i-am spus doamnei Kovesi, doamnă, am și făcut deja: i-am înaintat domnului Dobrițoiu care era ministru apărării la acel moment succedîndu-i domnului Oprea, o solicitare de retragere a gradului, motivînd că aș fi fost onorat să fiu colonel al armatei....

DT: ....ati explicat pe televiziuinile din România de dimineața pînă seara. Dar ăsta este ALT SUBIECT! Și dvs stiți ce încercați să faceți acum? Exact ce a încercat să facă Traian Băsescu. Să amestecați două momente, prin manipulare și minciună.

RT: V-aș sugera să retrageți genul acesta...

DT: Nu, nu retrag. Nu retrag pentru că vă spun încă o dată, citat din Traian Băsescu: "Am apreciat faptul că a găsit puterea de a fi corect la un moment dat recunoscînd că l-a făcut Oprea ofițer în rezervă". Dvs ați recunoscut altceva, citez "Am fost locotenent colonel sub acoperire. Public mai jos cîteva dintre statele de plată..." Dar ce spune Băsescu aici e o minciună, amestecă planurile.

RT: Domnule Tăpălagă, de ce era lista aia secretă? V-ați întrebat ca jurnalist. Lista celor 2000 de nume, cu avansări cum titra Antena 3, la secret? De ce era secretă? Îmi răspundeți și mie la o întrebare, vă rog frumos.

DT: Domnule Turcescu, cred că confundați rolurile. Dvs nu sunteți jurnalist, dvs răspundeți la întrebări. Nu eu raspund la întrebari, eu nu sunt aici să vă răspund la întrebări. Nu, nu, nu, eu nu sunt aici să vă răspund la întrebările dvs. Eu sunt aici să pun întrebări iar dvs să răspundeți. Daca doriți, dacă doriți să raspundeți la întrebari e ok, dacă nu ne oprim și ne vedem fiecare de treabă.

RT: Răspunsul meu a fost foarte clar din punctul ăsta de vedere. Pe marginea acestui subiect, lucrurile pe care le-am spus în spațiul public pănă acum cred că sunt suficiente. Cu tot respectul v-o spun, da. Și dați-i voie electoratului din București care știe subiectul ăsta, că a fost pe toate televiziunile, peste tot, da, să judece dacă-l va vota sau nu-l va vota pe Turcescu.

DT: Față de acest electorat din București îmi fac datoria să mai pun o ultimă dată două întrebari care mi se par importante. 1. Ce înseamnă "am fost colonel sub acoperire" și 2. Pentru ce serviciu ați lucrat?

RT: Uitați-vă la declarațiile pe care le-am făcut de-a lungul timpului, inclusiv declarația pe care o citiți dvs este publică, da? Uitați-vă la dezbaterile de azi din spațiul public și încercați dvs în momentul acesta să lămuriți. Cred că avem acum declarații ale unui fost prim ministru....

DT: Sunteți în fața mea, în fața publicului, și aveti ocazia să lămuriti dvs, nu eu!

RT: Vă lămuresc așa, domnule Tăpălagă: Nu am răspuns niciodată, nici ca jurnalist, nici în alta ipostază, la ordinele vreunui serviciu secret. NI-CIO-DA-TA! Mă uit în ochii dvs și vă spun acest lucru, da? Nici la comenzi editoriale, nici la altfel de comenzi, ca lucrurile să fie limpezi din această perspectivă. N-am turnat pe nimeni, n-am făcut vizite la SRI, la SIE, n-am fost în pădure la Băneasa cum s-au dus de-a lungul anilor politicieni, decît de două ori am fost prezent la SIE împreună cu 20 și ceva de jurnaliști, odată la invitația domnului Răzvan Mihai Ungureanu, altadată la invitația domnului Meleșcanu. Punct. Ca să fie lucrurile foarte clare, însoțit de jurnaliști. N-am bătut la porțile niciunui serviciu secret.

DT: Perfect. Și atunci ce sens a avut dramoleta din 2014 cand ați spus că ați fost acoperit, că ați dus bolovani în spate, ca Dumnezeu să vă ierte, că ați mințit...asta ce sens a avut?

RT: Astăzi ce se întîmplă în spațiul public domnul Tăpălagă?

DT: Vă întreb încă o dată, aveți tendința să puneți întrebări dar nu sunteți în poziția aia.

RT: Ba da, sunt în poziția pe care vreau eu să mi-o asum domnule Tăpălagă.

DT: Nu, sunteți în poziția să oferiți niște răspunsuri unui public pe care, dacă-l respectați, îi răspundeți. Dacă nu, vă faceti că puneți întrebări.

RT: Nu, categoric îmi respect publicul. Și spun încă o dată pentru publicul care privește această dezbatere, care sigur se poartă într-un anume ton, dar ni-l asumăm, ca...

DT: Ați fost jurnalist, nu erați chiar așa blînduț.

RT: Fără discuție, niciodată, am dat tonul....

DT: Așa că nu vă plîngeți, haideți, mai departe...

RT: Mai departe, domnule Tăpălagă. Am spus din nou, eu nu merg pe o listă acum. N-am vrut să fiu ambasador numit, nici purtător de cuvînt al guvernului, nici consilier de ministru. Nimic din această categorie. Chestiuni care ar trebui să fie mult mai blamabile pentru niște jurnaliști decît postura pe care mi-o asum eu azi. Merg în fața electoratului bucureștean, cu bunele și relele mele, cu lucrurile pe care le știu, pe care nu le știu, cu felul în care m-a perceput spațiul public, cerînd un vot, domnule Tăpălagă. S-ar putea să obțin mai mutle decît își închipuie unii. S-ar putea să obțin mai puține decît îmi doresc eu. Dar n-am venit să cer nimănui o sinecură. Pur și simplu mă prezint în fața electoratului. Dacă electoratul înțelege că trebuie sancționat Turcescu, repet, pentru bunele și relele lui, în 23 de ani de prezență în spațiul public, se va vedea la vot.

DT: Încă o dată: Ce sens a avut scena din 2014 cand ați spus că ați dus bolovani în spate, ca dvs să vă ierte, că vreți să aveți parte de judecători drepți, că ați fost acoperit. Aia ce sens a avut? Dacă spuneți că n-ați executat nici o misiune, n-ați răspuns la nici o comandă?

RT: După prezența mea în emisiunea de la B1 TV sau în timpul emisiunii respective am mai spus ceva. Că le doresc unor colegi din presă să lase și ei niște bolovani din spate, domnule Tăpălagă.

DT: Și la cine v-ați referit?

RT: Mi-ați spus dvs cine erau ăia cărora li s-a oferit...?

DT: N-am acordul lor, e simplu.

RT: Nici eu n-am acordul lor.

DT: Dvs nu trebuie sa aveți acordul lor dacă vă asumați niște acuzații atît de grave.

RT: Dvs ati spus mai devreme că unii prin oraș au fost căutați să fie făcuți colonei și au refuzat. Și eu v-am întrebat cine. Mi-ați spus că nu aveți acordul lor.

DT: E vorba de persoane publice totuși, nu-mi permit, sunt oameni cu care mai vorbesc uneori.

RT: Vi se pare că astăzi în spațiul public din România nu există - poate aș spune chiar mai întemeiat decît acum doi ani de zile - suspiciunea că există oameni și în presă și în viața publică în general, de la politicieni pînă la oameni de afaceri, care au avut legături într-un fel sau altul cu serviciile secrete?

DT: Păi dumneavoastră sînteți primul care spuneți că ați avut.

RT: Ar fi trebuit să urmeze și o dezbatere publică în sensul ăsta. Sigur, se întamplă astăzi, la începutul anului 2016. Tot e bine, domnule Tăpălagă. Pînă la urmă vă spun un lucru: democrația cu epoleți nu există. Și o stiti la fel de bine ca mine. Indiferent că la un moment dat niște oameni au crezut că, intrînd în legatură cu servicii secrete sau cu procurori sau răspunzînd la niște comenzi editoriale din diverse motive, ei știu, să-și poarte păcatele, cu toate că au crezut că servesc un bine public. Eu cred în democrația în care la un moment dat votul este cel care contează. Despre asta vorbim.

DT: În asta credem cu toții și în numele acestei democrații ar fi bine să lămuriți și ce înseamnă "statele de plată cu sumele de bani pe care le-am primit". Ați primit banii ăștia mai exact pentru ce?

RT: Verificați toate chestiunile pe care le-am făcut publice. Vă stau la dispoziție, repet, o sumă de....

DT: Dar suntem în măsura să lămurim din moment ce dvs sunteți aici. Și aveti un public în fața căruia îi cereți votul, nu eu!

RT: Da, domnule Tăpălagă, va propun în același timp, din nou, spun cu tărie, pentru a duce lucrurile într-o anumită ordine, dacă vreți, din perspectiva asta, să începeți cu 2012. Cu lista ofițerilor făcuți la secret de domnul Oprea. Și să încercați să lămuriți lucrurile acestea, după care să treceți la episodul Turcescu din 2014. Din păcate, o spun încă o dată, deși i-am rugat pe unii dintre colegii din presă. Cred că și pe dvs, să încercați să invesigați...

DT: Nu, pe mine nu m-ați rugat. Iar noi avem o agendă editorială, totuși, absolut independentă, care nu răspunde la comenzi, nu are de-a face cu persoane din afară care zic investigați asta sau asta.

RT: Nu vă oprea nimeni. Nu era vorba să treceți într-o chestiune editorială subiectivă, domnule Tăpălagă. Era vorba de un caz cu 2000 de nume, în care apareau ziariști, politicieni, procurori, toată floarea cea vestită dacă vreți a spațiului public românesc, 2000 de persoane, iertați-mă. Ați fost în Statele Unite ale Americii, sunteți un admirator, cred, al presei americane. Un astfel de eveniment nu trece acaparat doar de o televiziune precum Antena 3. Și el putea fi investigat,

DT: Bun, ce avem de lămurit acuma este propriul dumneavoastră trecut, pentru că repet, dvs sunteți cel care solicită votul bucureștenilor.Nu cei 2000 de oameni.

RT: Ați fost în emisiunea mea cred că de mai multe ori. Vreodată în emisiunile pe care le realizam cu Dan Tăpălagă și cu alți colegi jurnaliști, înainte de emisiune, în timpul emisiunii, cum vreți, pe SMS, pe telefon, v-am rugat vreodată, v-am solicitat vreodată să nu abordați niște subiecte? Să nu vorbiți despre niște oameni? Să nu atingeți anumite dimensiuini ale problematicii din spațiul public românesc?

DT: Răspunsul este nu, pentru că știați că nu se poate întampla asta.

RT: Aș vrea să știu, dincolo de dumneavaostră, că banuiesc că vă referiți la faptul că dvs sunteți un jurnalist care…

DT: Nu, dar mă cunoșteați bine. De aia raspunsul e nu.

RT: De aia vă și invitam. Alminteri ar trebui să mai spunem că v-am invitat în afara aparițiilor dvs de zeci de ori în toate momentele importante care se întîmplau. Adeseori spunîndu-mi “nu pot sa vin” din diverse motive, este firesc, nu trebuia să răspundeți la solicitarea lui Turcescu de fiecare dată. Vă mulțumesc pentru momentele în care ați ajuns. Nici un alt coleg jurnalist care a participat la emisiunile cu Robert Turcescu nu poate spune că vreodată i-aș fi spus “pe ăla să nu-l atingem”, “despre ăla să nu vorbim” sau despre o situație mai complicată la un moment dat să ne facem că ea nu există.

DT: O să îmi încerc norocul pentru ultima dată. Și trecem la alte subiecte. Ce înseamnă “statele de plată cu sumele de bani pe care le-am primit”.

RT: Norocul vă ocolește azi, domnule Tăpălagă, din această perspectivă, pentru că spun din nou: subiectul acesta, din punctul meu de vedere, este închis.

DT: Era bine să-l închideți lămurindu-l, nu lăsînd lucrurile în aer.

RT: Vă las, în momentul de față, și dvs, ca jurnaliști, cu această observație, că ar trebui să începeți, spun din nou, eventual să faceți astfel de interviuri, altminteri foarte bune, cu măcar o parte din cele 2000 de nume, de persoane care s-au aflat în situația de a fi în 2012, atenție, desecretizată o listă cu coloneii locotenenți făcuți la un moment dat de Gabriel Oprea.

DT: Deci, nu știm, ca să tragem o concluzie, nu știm de fapt…

RT: Concluzia dumneavoastră.

DT: Încercam să tragem o concluzie.

RT: Nu, nu încercam, că folosiți pluralul.

DT: Încerc să trag o concluzie și spuneți dacă-i corectă sau nu. Simplu.

RT: Nu vă dau note eu, domnule Tăpălagă.

DT: Nu știm dacă ați fost colonel sub acoperire pentru un serviciu secret. N-ați răspuns la întrebarea asta.

RT: Răspunsul meu a fost clar. Niciodată nu am raspuns la ordinele niciunui serviciu secret. Cred că-i o deducție logică din această perspectivă și o puteți face.

DT: Doi. Nu știm ce sens a avut atunci dramoleta din 2014, cu bolovani în spinare, cu muntele, cu judecătorii, cu Dumnezeu. Ce sens a avut?

RT: Domnule Tăpălagă, în cîte redacții ați lucrat. Ați lucrat în multe, nu?

DT: Aveți tendinta să puneți prea multe întrebări, or sunteți în poziția să dați mai multe răspunsuri.

RT: Am tendința de a încerca și în această campanie electorală, da, de a aduce în spațiul public genul de discuție vie, domnule Tăpălagă, cu argumente, cu contraargumente, în care, dacă vreți într-adevăr să fim onești cu toții, trebuie să admitem că și un candidat la primăria municipiului București sau în orice altă poziție are legatură să se îngrijoreze în legatură cu un lucru care se întîmplă în spațiul public, nu să fie neaparăt genul de individ care răspunde la niște întrebări.

DT: Da, aveți acest drept. Nu vi-l ia nimeni. Daaaar, eu o să insist cu întrebări. Și o să încerc să obțin de la dvs niște răspunsuri. Deci: ce sens a avut scena din 2014?

RT: Spuneam că ați lucrat în mai multe redacții ca să vă dau un răspuns la această chestiune, și că știți foarte bine că, de-a lungul anilor, există în mai multe redacții, ca să nu spun în toate, momente de maximă tensiune, generate poate de apropierea perioadelor electorale. Ați părăsit vreodată o redacție, domnule Tăpălagă, pentru că vi s-a părut că, la un moment dat, poate politica editorială, poate unele lucruri, nu sunt în acord….

DT: Știți bine că da. Dar spuneți ce doriți să spuneți.

RT: Păi, deduceți dvs, că spun încă odată. E simplu. Sunt lucruri care intră la un moment dat în contradicție cu felul în care tu gîndești ca jurnalist că trebuie să-ți faci meseria. Și vă mai spun din nou, în 23 de ani de presă…

DT: Puteați pleca și fără să vă prezentați drept ofițer sub acoperire, cu state de plată…

RT: Domnule Tăpălagă, spun din nou, vă rog să lămuriți, sunteți jurnalist…

DT: Puteați pleca simplu.

RT: …ați făcut anchete jurnalistice, unele dintre ele foarte bune, poate reușiți să o luați de la 2012 încoace. Nu puneți totul în cîrca mea, domnule Tăpălagă. Incercati sa va uitati si la alte spinari, care s-au indoit terbil in ultimii ani.

DT: În spinarea dvs v-ați pus singur bolovani grei pe care ați spus că i-ați dat jos în 2014. Azi sunteți candidat, doriți votul bucureștenilor, și din respect pentru ei încercam să lamurim exact cum au stat lucrurile, pentru că ele nu au fost lămurite.

RT: Încă o dată, poate vă ajută o discuție similară, poate purtată pe același ton și cu alți oameni de pe acea listă. Puteți începe cu doamna Kovesi, puteți continua cu alți colegi, puteți continua cu procurori care se află acolo sau judecători. Ca să nu mai vorbim de o liota întreagă de oameni politici. Vă înțeleg, categoric, curiozitatea, dorința de a descifra niște lucruri, dar iertați-mă, domnule Tăpălagă, nu sunt eu singurul din țara asta căruia trebuie să i se arunce în momentul de față toate aceste lucruri în spinare, în față, în ochi. De ce alți oameni de pe lista aceea de 2000 de persoane nu au ieșit nici o clipă în acel moment încercînd să lămurească niște episoade?

DT: Uitați ce cred: dumneavoastră ați spus ceva în 2014, ceva referitor la locotenent colonel sub acoperire, referitor la state de plată, la bolovani în spinare…

RT: state de plată…

DT: ..state, state, Dumnezeu știe cum sunt..

RT: state, cu s.

DT: și toată lumea a înțeles că ați fost acoperit, ofițer acoperit pentru un serviciu secret. Asta a înțeles toată lumea, sunt articole, tone, mii de articole pe tema asta, dvs n-ați avut nimic de zis. După doi ani de zile, aflăm din gura dvs și a lui Traian Basescu, aflăm că toată povestea asta ….

RT: Domnul Procuror General de la vremea aia, Tiberiu Nițu, ce a zis?

DT: Încă o dată, puneți cam multe întrebări în acest interviu.

RT: Iertați-mă, e dreptul meu să pun și intrebari, domnule Tapalaga.

DT: Cînd NU veniți și cu răspunsuri, a pune întrebari e un mod de a evita un raspuns.

RT: Nu, asta este viziunea dvs despre exact ce înseamnă un dialog la un moment dat.

DT: Exact asta faceți.

RT: Noi n-am avut niciodată dialoguri comode în toți anii aceștia, după cum bine știți. Chiar și în discuțiile private.

DT: Așa e, dar acum ocoliți un răspuns.Și eu vă spun așa. Încercați să minimalizați ce ați făcut în 2014, reducînd totul la acest episod din 2012. Și anume: m-a făcut Oprea colonel, și asta e tot, de fapt.

RT: Vă înșelați, domnule Tăpălagă. Vă înșelați.

DT: Lamuriți dvs atunci cum stau lucrurile.

RT: Am făcut declarațiile, mi-am asumat la vremea respectivă lucrurile pe care le-am spus, da? Publicul meu de la acel moment, împărțit în oameni care s-au considerat trădați, dezamagiți, da? Am stat și stau în continuare în fața acestor oameni, spun încă o dată, cerînd un vot, nimic altceva. Este și pentru mine dacă vreți un examen, domnule Tăpălagă, această competiție pentru primăria Capitalei, pentru a vedea dacă oamenii mai au încredere în Robert Turcescu au ba. Este o variantă. Eu nu m-am dus, spun încă o dată, nici la Traian Basescu, nici la alți oameni politici zgîriind ușa să devin consilier, secretar de stat, purtător de cuvînt, parlamentar pe o listă sau mai știu eu ce. Niciodată nu am făcut-o, pentru că mi s-a părut firesc ca, dacă vreau să fac pasul în politică, ar trebui și așa ar fi firesc să încerc să obțin un vot. Poate bucureștenii vor spune da, Turcescu e bun de primar”.

În acest interviu (transcris de pe Hotnews) s-a observat că Robert Turcescu a evitat să răspundă clar la 3 întrebări-cheie, scrie cotidianul.ro.

1. ce înseamnă că a fost colonel sub acoperire?

2. pentru ce a fost plătit pe acele state de plată pe care chiar el le-a prezentat?

3. ce rol a avut dramoleta din 2014 cu sacii de pietre din spinarea sa?

De remarcat că Dan Tăpălagă, autorul interviului, nu este un adversar al lui Robert Turcescu, ci, din contră, un apropiat al acestuia pe baricada care l-a apărat pe Traian Băsescu. Cu atît mai important devine acest interviu, în care Turcescu a încercat mereu să abată atenția spre lista lui Gabriel Oprea, în timp ce întrebările se refereau la episodul „colonelului sub acoperire”!

Mai mult ca sigur, acest interviu spectaculos devine un nou sac cu pietre pe care Robert Turcescu va trebui să-l poarte pe tot parcursul campaniei electorale în cursa în care a fost împins pe ultima sută de metri de Traian Băsescu!