nimic anormal in asta...dar sa ne intrebe si pe noi, ceilalti ce parere avem, asa, neoficial

Clasa muncitoare nu are nevoie de separatism. Muncitorii ii vor invinge pe capitalisti numai atunci cand vor fi uniti indiferent de etnie, iar unitatea DE CLASA va fi mai presus decat unitatea "de neam". Muncitorii maghiari din Romania nu vor avea absolut nimic de castigat de pe urma separatismului. Singurii care vor avea ceva de castigat vor fi autoproclamatii lor "lideri", care deja au buzunarele pline.

După cum ştiu la referendumul "neoficial" principiul de bază este ca să fie întrebaţi toţi locuitorii Ţinutului Secuiesc, deci şi secuii, şi românii, şi romii, şi celelalte etnii.

Domnule Stefanescu, exista un principiu care este numit principiul subsidialitatii si este cel mai important in politica Uniunii. deci nu prea vad legatura intre opinia noastra ( celor care nu traim in regiunea respectiva ) cu problemele lor care ar trebui sa fie rezolvate de oameni care traiesc acolo. de exemplu deciziile din familia mea sa nu trebuiasca sa fie aprobate si de vecini si de toti locatarii ai cartierului.

Da levi, asa este, dar atita timp cit deciziile din familia ta nu afecteaza pe ceilalti. Traim intr-o colectivitate si nu izolati. Spre exemplu, daca tu decizi ca la tine in apartament sa darimi toti peretii, este in fond proprietatea ta, poti face ce doresti, acest lucru ii va afecta si pe ceilalti si nu ai voie prin lege, daca decizi sa exersezi la baterie in propriul apartament dupa orele 2 noaptea vei afecta tot cartierul si iarasi nu ai voie legal. Asa ca ramine de discutat. Oricum autonomia locala trebuie generalizata, dar autonomia teritoriala, guvern propriu sunt si vor fi in continuare subiecte de discutie.

Pentru originea secuilor există mai multe teorii (precum există la români: teoria daco-romană sau teoria balcanică; la maghiari: teoria fino-ugrică sau scito-turanică, ba chiar teoria mesopotamiană). Aceste teorii sunt: 1) Secuii sunt descendenţii hunilor, mai exact poporul prinţului Csaba, fiul regelui Attila, care se aflau aici deja din secolul V 2) Secuii sunt un popor de tip proto-maghiari (avari) care se aflau aici în Bazinul Carpatin înaintea sosirii maghiarilor în secolul IX 3) Secuii sunt unul dintre triburile maghiare sosite în secolul IX, sau un trib despărţit de Imperiul Cazar, sub numele cabari şi alăturat maghiarilor. Secuii aşezaţi prima dată în Bihor (Tileagd), au fost colonizaţi ca popor de militari, grăniceri în Ardealul de Est şi Sud, respectiv în apropierea Bratislavei şi Nitrei (Sloicacia de azi), în Burgenland (Austria de Est) şi zonele sudice (Croaţia de Nord şi Voivodina). Secuii n-au plătit niciodată regelui ungar sau mai târziu împăratului austriac tribut sau impozit în bani. Tributul lor au plătit în sânge, deci satisfăceau pe cheltuiala proprie serviciul militar de apărare a graniţelor. Din cauza asta secuimea (cu totul că avea limba maternă maghiara) era considerat încă din secolele X-XI un popor independent şi liber. Pe teritoriul actualelor judeţe Covasna, Harghita şi Mureş (respectiv o bucăţică din judeţele Cluj şi Alba) s-au format unităţile administrativ-teritoriale secuieşti: scaunele. Aproape 800 de ani au existat următoarele scaune şi subscaune secuieşti: ÎN JUDEŢUL COVASNA DE AZI - Scaunul Sfântu Gheorghe (Sepsiszék), Scaunul Târgu Secuiesc (Kézdiszék), Scaunul Covasna (Orbaiszék) - aceste trei din secolul XVII aveau denumirea comună Trei Scaune, şi Scaunul Baraolt (Miklósvárszék); în JUDEŢUL HARGHITA DE AZI - Scaunul Ciuc (Csíkszék) cu subscaunele Giurgeu (Gyergyószék) şi Plăieşi/Caşin (Kászonszék), Scaunul Odorhei (Udvarhelyszék) cu subscaunele Cristur (Keresztúrszék) şi Brăduţ (Bardócszék); ÎN JUDEŢUL MUREŞ DE AZI (partea centrală şi estică a judeţului actual) - Scaunul Mureş (Marosszék) într-o vreme cu subscaunul Miercurea Nirajului (Szeredaszék), centrul Scaunului Mureş era Târgu Mureş (Marosvásárhely), care atunci se numea Târgu Secuiesc (Székelyvásárhely) nu este identic cu localitatea din judeţul Covasna; ÎN JUDEŢELE ALBA ŞI CLUJ DE AZI (în valea Arieşului, zona Vinţu de Sus-Rimetea)- Scaunul Arieş (Aranyosszék). Fiecare scaun, precum întregul Ţinut Secuiesc (Ţara Secuiască) avea autonomie proprie pe care o exercita prin Adunarea Naţională Secuiască (cele mai multe adunări au fost ţinute la Lutiţa / Agyagfalva sau la Odorhei / Udvarhely) sau prin Adunarea Scaunelor. Secuii au fost oameni liberi în rândurile lor nu se găseseau iobagi. Puterea regală a fost reprezentată de Comesul (cu termen contemporan: prefectul) care avea sediul prima dată la Odorheiu Secuiesc (Székelyudvarhely), iar mai târziu în Cetatea Ghurghiului (Görgényszentimre vára). Identitatea secuiască autonomă şi simţul libertăţii personale au fost aşa de puternice în cadrul secuimii, că când regele sau împăratul a vrut să impoziteze pe secui în afară de "impozitul de sânge" (serviciul militar) imediat a început o răscoală! Regimul habsburgic în secolul XIX a distrus organizarea administrativ-teritorială şi autonomia secuilor. Atunci au fost înfiinţate comitatele TREI SCAUNE (din scaunele Sfântu Gheorghe, Târgu Secuiesc, Covasna şi Baraolt), CIUC (din scaunul Ciuc şi subscaunele Giurgeu şi Plăieşi), ODORHEI (din scaunul Odorhei şi subscaunele Cristur şi Brăduţ), MUREŞ-TURDA (din scaunele Mureş şi Arieş, respectiv o parte din fostele comitate nobiliare Turda şi Cluj). Comitatele secuieşti TREI SCAUNE, CIUC, ODORHEI ŞI MUREŞ-TURDA au supravieţuit de la dualism (1867) până la sfârşitul războiului mondial (1945). În perioada noiembrie 1944-martie 1945 Transilvania de Nord împreună cu Ţinutul Secuiesc avea statut autonom sub ocupaţie militară sovietică (această ocupaţie sovietică a fost introdusă din cauza acţiunilor gărzilor Maniu, care au omorât oameni nevinovaţi în secuime). Conducerea sovietică în frunte cu Stalin încă se gândea la înfiinţarea unui stat comunist transilvănean, ba chiar şi ca republică sovietică. Conducerea democratică (PNŢ şi PNL) a României a renunţat la putere pentru comunişti (în martie 1945 s-a format guvernul pro comunist Groza)şi după câteva zile Transilvania de Nord a fost recedată României. După câţiva ani, în 1952, ca să vadă opinia mondială, că drepturile minorităţilor sunt respectate în România, a fost înfiinţat Regiunea Autonomă Maghiară cu limbile oficiale romănă şi maghiară. În 1960 această unitate administrativă a fost transformată în Regiunea Autonomă Mureş-Maghiară în aşa fel ca Covasna de azi (80 % din populaţie a fost alipită Regiunii Braşov, iar restul (Ciuc, Odorhei şi Mureş-Turda) a fost completată cu localităţile majoritar române din Cîmpia Transilvaniei. În timp ce 80 % din locuitorii Regiunii Autonome Maghiare au fost maghiari (secui) în Regiunea Autonomă Mureş-Maghiară acest procentaj a devenit 65 %. În 1968 Ceauşescu a desfiinţat regiunile, inclusiv Regiunea Mureş-Maghiară. Pe locul raioanelor Sfântu Gheorghe, Târgu Secuiesc, Covasna, Baraolt plus raionul Întorsura Buzăului (majoritar românesc şi aflat în legătură economică-socială şi infrastructurală cu Braşovul)a fost înfiinţat JUDEŢUL COVASNA, pe locul raioanelor Ciuc, Ghorgheni (Giurgeu), Odorhei şi Cristur a fost înfiinţat JUDEŢUL HARGHITA, iar pe locul raioanelor Târgu Mureş, Reghin, Târnăveni, Luduş şi Sighişoara (ultimele trei m,ajoritar româneşti sau săseşti) a fost înfiinţat JUDEŢUL MUREŞ. ŢINUTUL SECUIESC care este o entitate unitară din punct de vedere geografic, economic, social, cultural, etnic la sfârşitul anilor 90 a fost introdusă în Regiunea de Dezvoltare Nr. 7 Centru (alături de judeţele Braşov, Sibiu şi Alba) cu care n-are nimic de-a face, ba centrul acestei regiuni a fost stabilit la Alba Iulia (foarte departe de localităţile secuieşti). După ecest scurt istoric şi prezentarea situaţiei vă întreb, SECUIMEA CARE A TRĂIT ÎN AUTONOMIE APROAPE UN MILENIU, acum ÎN ULTIMII 80-90 DE ANI, ÎN CADRUL ROMÂNIEI N-ARE DREPTUL LA O UNITATE ADMINISTRATIVĂ PROPRIE ÎN CARE EA ÎNSUŞI SĂ DECIDĂ SOARTA, FIINDCĂ ORIUNDE COMUNITATEA LOCALĂ, REGIONALĂ ŞTIE CEL MAI BINE CE ESTE MAI BUN PENTRU EA???!

Eu unul sunt de acord...autonomie ungurilor...dar sa se dea autonomie fiecarui...cate una la fiecare sa ajunga pentru toata lumea...cine vrea autonomie sa o primeasca

Daca secuii vor dori sa traioasca intr-o rezervatie ca indienii din America, nu are rost sa ne opunem. Au "tipat" in permanenta ca ei sunt mai bun gospodari decat romanii si trebuie sa se gospodareasca ei insisi; foarte bine, acum au primari secui peste tot, dar nu vad nici o schimbare in bine, deci este numai gargara. Daca, insa, urmatorul pas va fi violarea teritoriului national romanesc, vom mai vedea. Are si rabdarea si toleranta noastra limitele ei. Daca nu mai incap in Romania, poate aranjam sa-i primeasca altii.

Acest referendum, ilegal sau nu, poate fi vulnerabil unitatii statului roman, daca guvernantii nostri nu vor adopta o pozitie ferma, lasand la o parte certurile cu motivatii inventate, demagogia si propriile interese in detrimentul Romaniei. La o privire de jur imprejurul nostru, constatam ca inca suntem o enclava de stabilitate geo-politica, desi exista cauze si premize pentru declansarea unui conflict interetnic. Cadrilaterul reprezintă partea de sud a Dobrogei, respectiv fostele judeţe româneşti Durostor şi Caliacra, aflate în prezent în componenţa Bulgariei. Are o suprafaţă de 7565 km² şi o populaţie de 358.000 locuitori. Această porţiune din sudul Dobrogei a fost obţinută de România ca urmare a participării sale la cel de-al doilea război balcanic, în 1913. Rămâne în componenţa României până în 1940 când prin Tratatul de la Craiova, Cadrilaterul intră în componenţa Bulgariei. Este totuşi important de menţionat că la momentul anexării dintr-o populaţie de 286.000 de locuitori, doar 6.348 erau români (aproape toţi locuiau în Turtucaia şi Silistra), restul fiind turci şi bulgari. Ca urmare a încurajării stabilirii aromânilor din Balcani şi a românilor din alte provincii, ponderea elementului românesc a crescut semnificativ până în 1940. Populaţia română din acest teritoriu a fost mutată în Dobrogea de nord printr-un schimb obligatoriu de populaţie cu bulgarii. Banatul romanesc , la fel ca cel sarbesc si cel unguresc cu care formeaza laolalta Banatul istoric, a fost atasat Romaniei la sfarsitul Primului Razboi mondial. Ce s-a intamplat ci Iugoslavia de atunci ? Prima entitate cea formată în 1918 sub numele Regatul sârbilor, croaţilor şi slovenilor, care a fost redenumit Regatul Iugoslav în 1929 şi a existat până în 1941, patru ani de razboi cu puternice conflice interetnice, apoi statul socialist creat în 1945 sub numele Republica Socialistă Federativă Iugoslavia. Aceasta a existat până în 1992, când patru din cele şase republici componente – Slovenia, Croaţia, Macedonia şi Bosnia şi Herţegovina – şi-au proclamat independenţa, urmand un razboi interetnic cu amestec din afara,care a ingrozit lumea civilizata prin cruzime si atrocitati. A treia a fost Republica Federativă Iugoslavia, formată pe teritoriul Serbiei şi a Muntenegrului în 1992. Numele Iugoslavia a fost abolit în 2003 când statul a devenit o confederaţie numită Serbia şi Muntenegru. Din 2006, în urma unui referendum, Muntenegru se separă de Serbia, care devin, de facto, două ţări separate şi suverane. Cu acest proces al separării Muntenegrului de Serbia, Iugoslavia, ca entitate politică distinctă de uniune statală, indiferent sub ce componenţă, a încetat de fapt să existe. Basarabia, o parte a Republicii Moldova de azi, este legat de familia domnitoare Basarab. În 1350, Nicolae Alexandru, fiul lui Basarab I, domnitor al Ţării Româneşti duce o campanie impotriva tătarilor. Reuşeşte să-i împingă pe tătari dincolo de Nistru şi consemnează in hărţi teritoriul de aproximativ 45.000 km2 cuprins între Nistru, Prut şi gurile Dunării pe care îl denumeşte Basarabia şi care este azi cunoscut şi sub numele de Basarabia Istorică. În urmatoarele secole teritoriul devine parte integrantă a Ţării Româneşti Moldova. Initial numele de Basarabia era folosit doar pentru partea de sud.,dar, în 1812, prin Tratatul de la Bucureşti încheiat în urma războiului ruso-turc, otomanii cedează Basarabia Imperiului Ţarist, însa ruşii ocupă întreg teritoriul cuprins între Prut si Nistru, aproximativ 45.000 km2. Teritoriul rămâne sub ocupaţie rusească până in 1917 când, pentru scurt timp, în urma revoluţiei, devine republică şi ulterior votează unirea cu România. După crearea Uniunii Sovietice (30 decembrie 1922), la 12 octombrie 1924 guvernul sovietic a creat pe teritoriile situate la est de râul Nistru Republica Sovietică Socialistă Autonomă Moldovenească (RSSA Moldovenească), în cadrul Republicii Sovietice Socialiste Ucrainiene (RSS Ucraineană). Capitala se afla la Balta, un oraş în Ucraina de astăzi. Graniţele RSSA Moldovenească au fost trasate astfel ca doar 30% din populaţie să fie etnici români. În 1929 capitala a fost mutată la Tiraspol. Parte a României, Moldova a fost ocupată de Uniunea Sovietică (având consimţământul Germaniei) în 1940, consecinţă a unui protocol secret ataşat pactului de neagresiune germano-sovietic din 1939, pactul Molotov-Ribbentrop. Această consecinţă va "evolua" ulterior, fiind parte determinantă a formării aşa-zisei "cortine de fier." La 2 august 1940, guvernul sovietic a proclamat Republica Sovietică Socialistă Moldovenească, având capitala la Chişinău (Kishinëv, în rusă), prin contopirea unei mari părţi din Basarabia cu 6 din cele 14 raioane ale RSSA Moldovenească, iar restul a revenit RSS Ucrainiene. În iunie 1941, trupele germane şi române au atacat Uniunea Sovietică. În înţelegere cu Germania nazistă,(vezi Tratatul de la Tighina) România a preluat administrarea teritoriului dintre Nistru şi Bug (Pivdennyy Buh în ucraineană), de la nord de Bar în Ucraina, pe care l-a administrat sub numele de Transnistria cu intenţia să adune aici pe toţi evrei din Bucovina şi din Basarabia. Acest aranjament a rămas în vigoare până în august 1944, când trupele sovietice au reocupat Basarabia şi Transnistria. Un tratat din 1947 a returnat Basarabia, Bucovina de Nord şi Transnistria Uniunii Sovietice, iar vechile diviziuni administrative sovietice şi denumirile ruseşti ale teritoriilor au fost reimpuse. Tinutul ( oblast ) Odessa a fost creat la 27 februarie 1932, in Republica Sovietica Socialista Ucraina. El cuprinde teritoriile de la nord de Dunare in sudul Basarabiei.Zona din jurul localitatii Ismail, a fost incorporata in “oblast” in 1956. După dezmembrarea Uniunii Sovietice, în 1991, Republica Sovietică Moldovenească se declară independentă sub numele de Republica Moldova, situaţie în care se află şi în ziua de azi. Încercările de unire cu România iniţiate din ambele părţi n-au dus la nici un rezultat, clasa politică moldovenească încercând să zădărnicească orice apropiere dintre cele două ţări, astfel că în momentul de faţă, limba oficială este cea moldovenească în loc de română. Partea de sud a Basarabiei este inclusă în Ucraina. Regiunea Autonomă Maghiară, cu reşedinţa la Târgu Mureş, a fost o regiune autonomă în România între 21 septembrie 1952 (când au fost desfiinţate Judeţele interbelice ale Regatului României) şi februarie 1968 (când au fost desfiinţate regiunile şi înfiinţate Judeţele României), compusă din cele zece raioane locuite de o majoritate secuiască. Teritoriul regiunii era 13.550 km2, şi număra cca. 730.000 locuitori. Această regiune a fost reorganizată (micşorată) în 1960, căpătând noua denumire de Regiunea Mureş-Autonomă Maghiară. Aceasta din urmă a fost desfiinţată prin noua organizare teritorială în februarie 1968. Bazat pe recensământul din 1956, 77,3% din populaţie erau secui/unguri, 20,1% români, 1,5% rromi, 0,4% germani şi 0,4% evrei. Limbile oficiale ale regiunii erau româna şi maghiara, iar centrul administrativ era Târgu Mureş. Regiunea Autonomă Maghiară a fost aproximativ corespunzătoare cu Ţinutul Secuiesc. În decembrie 1960, o ordine guvernamentală a modificat graniţele regiunii, adăugând câteva raioane din sud-vest iar plasând partea de sud a regiunii sub administraţia raionului Stalin (mai târziu, raionul Braşov). Numele regiunii a fost schimbat în Regiunea Autonomă Maghiară-Mureş, şi proporţia secuilor-maghiari a scăzut de la 77,3% la 62%. În 1968, Guvernul României a reinstaurat judeţul ca unitate administrativă, sistem care este folosit şi în ziua de astăzi. Din cauza asta, Regiunea Mureş-Autonomă Maghiară a fost eliminată şi înlocuită cu judeţe, care nu au fost delimitate pe bază etnică. Trei judeţe noi au fost formate din teritoriul Regiunii Autonome Maghiare: Mureş, Harghita şi Covasna. Iata de ce stimati forumisti, tare mi-e teama ca stam pe un butoi cu pulbere, gata sa explodeze datorita inconstientei autoritatilor noastre !

Secuii, sa mearga in insula Serpilor ca acolo vor gasii ce-si doresc. Succes .

Potrivit Constitutie in vigoare inca, si a legilor aferente, initiatorii acestui referendum ar trebui sa faca puscarie

Daca exista un teritoriu autonom pentru seciu, s-ar putea negocia, ca romanii de acolo sa aiba doar de castigat din acest lucru. De exemplu, s-ar putea oferi romanilor din localitatile acelui teritoriu autonomie culturala, etc. Asta doar daca exista pe hartie un astfel de teritoriu.

dati-le frate autonomie si tratati-i ca pe un stat separat ,taxe vamale ,interdictii ,cozi la "frontiera"etc,sa traiasca din resurse proprii ca amishii si pe urma mai vedem daca mai vor autonomie.aaaaaaaa si sa nu uitam sa le dam in cadrul tinutului secuiesc autonom autonomie celor citeva case cu romani ca daca toti au dreptul si romanii au dreptul sa fie autonomi in propria lor tara

Initiatorii si organizatorii pseudoreferendumului, in frunte cu Marko Bela, trebuie bagati la puscarie pentru atentat la suveranitatea statului. De fapt, greseala majora a lui Dan Voiculescu, prin retragerea de la guvernare, a constat in aceea ca i-a intarit pozitia lui Marko Bela si a U.D.M.R.-lui in "Coalitia de la guvernare". Altfel, el trebuia demis ca viceprim-ministru inca de la iterarea scandalului cu asa-zisul "Tinut Secuisesc" si arestat.

Postat de: constantin Duminică 11 Februarie 2007, 17:13 Daca secuii vor dori sa traioasca intr-o rezervatie ca indienii din America, nu are rost sa ne opunem. ........................Constanti!Ai uitat că indienii au fost autohtonii în America şi imigranţii europeni au silit să se retrage în "rezervaţii"? ....................... ......................... ......................... ......................... ......................... .....Postat de: constantin Duminică 11 Februarie 2007, 17:13 Daca, insa, urmatorul pas va fi violarea teritoriului national romanesc, vom mai vedea. Are si rabdarea si toleranta noastra limitele ei. Daca nu mai incap in Romania, poate aranjam sa-i primeasca altii. .........................Chiar? România europeană este aşa de tolerantă??? Ce înseamnă "violarea teritoriului national romanesc"? Pământul nu este a tuturora, cei care o locuiesc?

Daca ne documentam, toate minoritatile mari din Europa au autonomie: Catalanii in Spania, Gagauzii in Moldova (chiar!, Germanii in Italia. Numai Maghiarii nu au. Daca autonomia va fi una tipic Europeana, nu putem avea nimic inpotriva.

Hei, uitati-va co totii, si maghiari si romani la modelele de autonomie din Europa! Catalani, Basti, Gagauzi, toti au autonomie. Numai in Romania (ca de obicei mereu in urma), nu exista insa autonomie. Eu as fi deacord, cu conditia ca autonomia sa fie una conforma normelor Europene. Si da, exista autonomie "pe criterii etnice", dar asta nu exclude celelalte popoare care traiesc in zonele respective. Daca avem judete si ele nu scindeaza teritoriul national, nu cred ca autonomia o va face. Din punctul meu de vedere autonomia e o forma de descentralizare, daca a existat in Romania pana in 1968, de ce sa nu existe si astazi? Pana la urma daca este atat de raspandita aceasta autonomie...De ce ne framantam atata? Sa ne uitam la Republica Moldova, unde Gagauzii au autonomie. Eu cred ca este cel mai bun exemplu.

.. la inceput a fost vorba de autonomie culturala .. apoi au vrut universitate + scoli in limba maghiara .. acum si autonomie teritoriala .. nu pare cam mult pentru niste "straini"?? Pentru ce draq mai exista state, tari, si teritorii separate ?? daca vor ce vor sa se mute draqu un pic mai la vest, sa se duca acasa! noi nu avem nevoie de ei! ne descurcam si singuri! Hai sa facem referendum: cine nu e de acord sa se supuna conditiilor oferite de statul roman, e liber sa plece. Cred ca vom avea cam acelasi procent de 80%, numai ca din 21 de milioane, nu dintr-o suta de mii (da, da .. sunt mai multi .. who cares?)

inca din timpul lui Ceausescu si apoi in regimul Iliescu s-a cultivat un nationalism agresiv care sa hraneasca orgoliul unui popor in esenta amarat si greu incercat. In regimul Iliescu ca sa se abata atentia de la furtisagul revolutiei, distinsii lupi comunisti mascati in oitze capitaliste inspaimantau poporul cu pericolul ungar. Ca sa reintre in legalitate, Securitatea a creat incidentul Targu Mures si a capatat haine si un nume nou-SRI. Totusi oamenii aceia care traiesc in Covasna si Harghita, desi vorbesc alta limba (nu asa de dulce ca a noastra ar spune un stupid people romanash), insa si ei isi platesc aceleasi impozite, au probleme cu CNAS-ul, cu medicamentele, cu lipsa de autostrazi si strazi, cu manualele, cu pensia, s.a. Adica oameni normali cu vietile lor, cu problemele lor la fel ca ale tututor cetatenilor acestei tari. Cand vine vorba de ungurii din tara noastra imediat sar romanii verzi sa-i catalogheze de "jigodii" , "barbari urmasi ai lui Atila", "bozgori invadari", etc si li se dau imediat sfaturi intelepte de genul "carati-va din Ro", afara cu ungurii din tara, iar romanii care incearca sa fie mai temperati sunt etichetati ca "tradatori de tara" care sprijina "actiunile dusmanoase" si nu fac decat sa-si "vanda tara". Ar fi nevoie de o rotatie cu 180 de grade a mentalitatii profund sovine a romanului de rand ca sa ajunga din urma toleranta si respectul pentru interculturalitate cultivat in UE.

@Csaba: deci dupa nume e clar ca esti maghiar. vorbesti romaneste, traiesti in romania, esti integrat in societate. totul e ok. problema apare la aceia care tzin cu toata ardoarea sa se exprime in propria limba, si nu pot sa invetze limba teritoriului pe care stau cu fundu, care vor tot felu de conditii speciale. asta e problema!

Toate persoanele, indiferent de etnie, religie, etc. au drepturi de baza. Se pare ca unii nu inteleg despre ce este vorba: - limba materna & alte drepturi culturale: da, universitati, scoli, biserici, etc. - libera initiativa, posibilitatea de a se asocia intre ei (eu consider ca si autonomia e cava asemanator) Apoi, nu este corect sa consideram minoritarii "straini", si ei sunt cetateni egali (cel putin conform constitutiei pe care o veneram cu totii). Nu exista "prea multe" drepturi. Ori sunt drepturi si libertate or nu. Nu-i inteleg pe cei care posteaza vorbe sovine in acest forum, numindu-i pe maghiari "straini" si spunand ca au "prea multe" drepturi. Vad ca se vorbeste de modele de autonomie europene. De ce nu ne uitam la cum e autonomia in Spania sau in Italia, daca se pomeneste atat de des de ele? Ar fi surse bune de inspiratie. Pana la urma autonomia autonomia este un drept de baza a oricarei minoritati.

parca se povestea prin Constitutie ca Romania este un stat indivizibil ....

Pentru ce vor autonomie,la ce poate sa_i ajute,doar asa sa faca cateva valuri???De ce toata lumea in tara asta vrea cate ceva sau mai bine zis strainii vor cate o parte din tara noastra,cum vor ucrainienii Insula Serpilor,sa ia si ungurii o parte din Carpati si poate vor si turci Dobrogea si apoi vom vedea ce va ramane.Sa se faca referendum la nivel de tara daca vor sa fie legal si mai presus de tot sa se tina cont de opinia romanilor nostri din acele locuri,deci de ROMANII de acolo sau cuvantul lor si opinia lor nu conteaza....ii expulzati????

De aceea trebuie sa se vorbeasca in Romania despre descentralizare, caci un stat centralizat nu este perfomant!

In orasul in care locuiesc suntem aprox. 30% maghiari, si avem teatru de stat cu sectie maghiara, pe care am obtinut sa scrie pe maghiara teatru. Piesele maghiare sunt vizionate doar de maghiari, dar directorul sectiei maghiare este ales de autoritati, majoritate romani (tot asa si cu scolile maghare). Pentru asta ar trebui autonomia culturala, ca maghiari sa aiba un cuvant veto in administrarea institutiilor ce le apartin, nu doar sa scrie pe insitutii pe limba lor denumirea. O forma de autonomie culturala exista chiar si in Ungaria (Autoritate locala a Minoritatilor in localitatile cu minoritati). In Tara Secuilor, maghiarii sunt in majoritate si vor o forma mai larga de autonomie. Acolo nici nu are rost autonomia culturala. Astfel s-ar putea aduce legi si pentru protejarea romanilor de acolo. In toata Europa forma autonomiei depinde de proportia si concentratia populatiei minoritare.

Am citi mesajele postate si cred ca am dreptate cind afirm sintem in totalitate la egalitate cu S.U.A : si acolo si aici traiesc aproximativ 18 milioane de timpiti.Si culmea acesti 18 miloane de-ai nostrii sint si cetateni europeni(desi mental raman in Balcani si in jurul anului 1700).Slogane ca "Nu ne vindem tzara" nu-si mai au rostul.Cui i-ar trebui a tara plina cu idioti, saraca,corupta...Poate daca n-ar fi lociuta!Cit despre tema: eu desi sint ardelaen nu am fost intrebat.Care referendum daca nici la Tirgu Mures cindva capitala tinutului secuiesc nu a fost intrebat nimeni?Daca as fi intrebat as spune DA desi sint roman.Cu ce as trai mai bine daca n-ar exista?(poate existind voi trai).Si alt motiv pentru DA ar fi ca am vazut peste hotare ce bine se poate trai intr-o tara in tara.(In landul NorthRhreinWestfalia se traieste mult mai bine decit in est,catalanii si bascii traiesc mai bine ca vesticii, etc). Noi cu sau fara Tinut Secuiesc nu vom trai bine decit prin 3656 cind se va extirpa prostia din mintea populatiei autohtone(indiferent ce componenta etnica va avea)si hotii de la conducerea tarii vor termina tot ce este de furat si vor pleca spre zone mai calde stingind si lumina.

Referendumul secuiesc? Un consum inutil de bani, timp şi nervi! Nu-l va recunoaşte nimeni, nici măcar Ungaria! A vrut şi Tokesz să se dea în spectacol şi a făcut-o; acum, poate să doarmă liniştit, sper, dacă nu-i mai vin şi alte idei!

http://ro.wikipedia.org/w iki/Regiunea_Autonom%C4%8 3_Maghiar%C4%83 ... Regiunea Autonomă Maghiară, cu reşedinţa la Târgu Mureş, a fost o regiune autonomă în România între 21 septembrie 1952 (când au fost desfiinţate Judeţele interbelice ale Regatului României) şi februarie 1968 (când au fost desfiinţate regiunile şi înfiinţate Judeţele României), compusă din cele zece raioane locuite de o majoritate secuiască. Teritoriul regiunii era 13.550 km2, şi număra cca. 730.000 locuitori. Această regiune a fost reorganizată (micşorată) în 1960, căpătând noua denumire de Regiunea Mureş-Autonomă Maghiară. Aceasta din urmă a fost desfiinţată prin noua organizare teritorială în februarie 1968. Bazat pe recensământul din 1956, 77,3% din populaţie erau secui/unguri, 20,1% români, 1,5% rromi, 0,4% germani şi 0,4% evrei. Limbile oficiale ale regiunii erau româna şi maghiara, iar centrul administrativ era Târgu Mureş. Regiunea Autonomă Maghiară a fost aproximativ corespunzătoare cu Ţinutul Secuiesc. În decembrie 1960, o ordine guvernamentală a modificat graniţele regiunii, adăugând câteva raioane din sud-vest iar plasând partea de sud a regiunii sub administraţia raionului Stalin (mai târziu, raionul Braşov). Numele regiunii a fost schimbat în Regiunea Autonomă Maghiară-Mureş, şi proporţia secuilor-maghiari a scăzut de la 77,3% la 62%. În 1968, Guvernul României a reinstaurat judeţul ca unitate administrativă, sistem care este folosit şi în ziua de astăzi. Din cauza asta, Regiunea Mureş-Autonomă Maghiară a fost eliminată şi înlocuită cu judeţe, care nu au fost delimitate pe bază etnică. Trei judeţe noi au fost formate din teritoriul Regiunii Autonome Maghiare: Mureş, Harghita şi Covasna.

Aici unii nu stiu nici macar cum se scrie Marko Bela sau Tokes.Altii habar nu au ce inseamna Secui, sum sa intelegeti voi autonomia?

Până la 11 februarie 2007 în Scaunul Giurgeu (Gheorgheni) două comune au deja rezultatele referendumului privind autonomia Ţinutului Secuiesc: comuna DITRĂU - din 3910 au votat 3584 (91,6 %), voturi valabile - 3577, voturi nevalabile - 7, Voturi "DA" - 3569 (99,78 %), Voturi "NU" - 8 (0,22 %); Comuna CIUMANI (17-21.12.2006) - din 3700 au votat 2487 (67,22 %), voturi valabile - 2479, voturi nevalabile - 8, Voturi "DA" - 2474 (99,80 %), Voturi "NU" (0,20 %). Referendumul şi în acest moment se desfăşoară în municipiul Gheorgheni, comuna Suseni, şi comuna Lăzarea. La sfîrţitul săptămânii va vota şi populaţia comunelor Joseni şi Remetea. Toate localităţile se află în judeţul Harghita.

Bai...voi vorbitzi numai magarii!Referendumul este nul. E doar o forma de intimidare. Niciodata nu se va intampla treaba asta!Suntem caracterizati prin nationalism, asa ca la integritatea nationala se va veghea in permanenta!Si oricum, avem Mama Constitutie care ne mangaie pe crestet;)

Cu toata stima pe care o port secuilor, am si eu doua intrebari: 1. ce argumente reale aveti pentru a soliciata neaparat autonomie? mie, personal, mi se pare ca o aveti de mult. 2. in care alte tari din europa exista enclave etnice? Pentru ca argumentele spuse pana in prezent nu tin. Ce ati zice daca am face si noi romanii un referendum pentru autonomia intregii Romanii?

cine se pricepe la "formulari oficiale" ? Putem face o petitie online impotriva :D Eu ma ocup de promovarea ei http://www.petitiononline.com

Acest "referendum ilegal" a fost initiat si a debutat la sfirsitului anului 2006 si dupa cate stiu la vremea respectiva nu a fost prezentat, comentat de catre Realitatea TV. Nu as vrea sa comentez sau sa analizez din ce cauza nu s-a discutat acest subiect la Realitatea TV, dar sunt sigura ca nu a fost considerata importanta din motive dificile de prezentat in citeva rinduri. Subliniez faptul ca nu sunt 100% sigura de lipsa acestei teme din programul Realitatarea TV, dar fiind o telespectatoare fidela, ma pot baza pe experienta mea personala, si nu am avut ocazia sa intilnesc acesta tema pina prezent. Dar subiectul care a fost considerat neimportant pina acum, si nu a fost mediatizat de catre Realitatea TV pina in ziua de azi, a devenit brusc un eveniment important. Este evident si clar ca acest subiect a devenit mediatizat si este aspru condamnat de catre clasa politica romaneasca (care se afla in plin razboi) in aceeasi zi cind presedintele Ungariei, Laszlo Solyom, se afla in Romania cu prilejul unei vizite oficiale. Sunt convinsa ca nu este o simpla coincidenta. Realitatea TV afirma ca "referendumul ilegal" a inceput simbata 10 februarie 2007. Pentru a indeplini "informarea corectă a telespectatorilor, conform regulilor jurnalistice" (sursa": http://www.realitatea.net/desprenoi.html) as vrea sa informez Realitatea TV ca acest eveniment puternic mediatizat in ziua de azi, a inceput in anul 2006, sursa: http://regional.9am.ro/st iri-revista-presei/Politi ca/50445/Secuii-bat-din-u sa-in-usa-pentru-autonomi a-tinutului-Secuiesc . Ma intreb daca daca Realitatea TV a prezentat acest subiect in conformitate cu misiunea ei mai sus mentionata. Cu stima Miscarea Angajament Civic

Acest "referendum ilegal" a fost initiat si a debutat la sfirsitului anului 2006 si dupa cate stiu la vremea respectiva nu a fost prezentat, comentat de catre Realitatea TV. Nu as vrea sa comentez sau sa analizez din ce cauza nu s-a discutat acest subiect la Realitatea TV, dar sunt sigura ca nu a fost considerata importanta din motive dificile de prezentat in citeva rinduri. Subliniez faptul ca nu sunt 100% sigura de lipsa acestei teme din programul Realitatarea TV, dar fiind o telespectatoare fidela, ma pot baza pe experienta mea personala, si nu am avut ocazia sa intilnesc acesta tema pina prezent. Dar subiectul care a fost considerat neimportant pina acum, si nu a fost mediatizat de catre Realitatea TV pina in ziua de azi, a devenit brusc un eveniment important. Este evident si clar ca acest subiect a devenit mediatizat si este aspru condamnat de catre clasa politica romaneasca (care se afla in plin razboi) in aceeasi zi cind presedintele Ungariei, Laszlo Solyom, se afla in Romania cu prilejul unei vizite oficiale. Sunt convinsa ca nu este o simpla coincidenta. Realitatea TV afirma ca "referendumul ilegal" a inceput simbata 10 februarie 2007. Pentru a indeplini "informarea corectă a telespectatorilor, conform regulilor jurnalistice" (sursa": http://www.realitatea.net/desprenoi.html) as vrea sa informez Realitatea TV ca acest eveniment puternic mediatizat in ziua de azi, a inceput in anul 2006, sursa: http://regional.9am.ro/st iri-revista-presei/Politi ca/50445/Secuii-bat-din-u sa-in-usa-pentru-autonomi a-tinutului-Secuiesc . Ma intreb daca daca Realitatea TV a prezentat acest subiect in conformitate cu misiunea ei mai sus mentionata. Cu stima Miscarea Angajament Civic

Raspund la intrebarile lui "Constantin": "1. ce argumente reale aveti pentru a soliciata neaparat autonomie?" Iata 5 argumente: - toate minoritatile nationale mari din Europa o au, numai noi nu (in Spania, Italia, Moldova) - avem dreptul sa ne decidem propria soarta, este un drept pe care orice minoritate o are - Romania sustine autonomia in Kosovo si, Republica Moldova a permis Gagauzilor sa fie autonomi-datorita standardelor duble, se pare ca noi nu avem dreptul -am avut autonomie pana in 1968, dar Ceausescu ne-a luat-o -Romania a semnat in Tratatul de la Trianon ca va respecta autonomia Secuilor si ca nu va incalca dsrepturile minoritatilor Cealalta intrebare la care raspund.... "2. in care alte tari din europa exista enclave etnice?" In foarte multe, exemple: - Republica Moldova, unde in sudul tarii Gagauzi, Bulgari - Bosnia-Hertegovina: enlcave Sarbe, Bosniace, Croate - Elvetia: este plina de enclave - Insulele Aland din Findlanda (enclava cu populatie suedeza) - Bulgaria: enclave Turcesti - Ucraina: enclave de Polonezi, ROMANI (!), Maghiari, Rusi, etc. - Azerbaijan: enclava Nagorno-Karabakh (populatie majoritar armeana) "Ce ati zice daca am face si noi romanii un referendum pentru autonomia intregii Romanii?" Ar fi de rasul lumii, pentru ca Romania este un stat, un stat nu poate fi autonom, ci doar independent. O populatia poate fi autonoma. autonomia este pentru oameni, nu teritorii. Dealtfel, ati putea organiza referendum pentru Romanii din Ucraina, care sunt vreo 300 de mii.

Eu am sa fiu putin mai „ diplomat „ si mai „ intelegator „ cu maghiarii : PLECATI DRAQ DIN TARA ASA !!! Daca ar fi sa impartim tara asta dupa nr de ietnii ar trebui sa se creeze cel putin 3 state : Primul stat s-ar chema tot Romania , al doilea RROMania si al 3 maghiaria ! Aceasta miscare facuta de magiarii din Harghita , Covasna si alte localitati ar trebui numita atentat la suveranitatea statului si ar trebui sa raspunda in fata justitie cei care au sponsorizat si au dus la desfasurarea evenimentului . Romani fiti destepti , uniti si nu lasati niste impostori sa ne fure tara aducetiva aminte de aceste versuri : „ Desteapta-te, române, din somnul cel de moarte, In care te-adâncira barbarii de tirani Acum ori niciodata croieste-ti alta soarte, La care sa se-nchine si cruzii tai dusmani. Acum ori niciodata sa dam dovezi in lume Ca-n aste mâni mai curge un sânge de roman, Si ca-n a noastre piepturi pastram cu fala-un nume Triumfator in lupte, un nume de Traian. Inalta-ti lata frunte si cauta-n giur de tine, Cum stau ca brazi in munte voinici sute de mii; Un glas el mai asteapta si sar ca lupi in stâne, Batrâni, barbati, juni, tineri, din munti si din câmpii. Priviti, marete umbre, Mihai, Stefan, Corvine, Româna natiune, ai vostri stranepoti, Cu bratele armate, cu focul vostru-n vine, "Viata-n libertate ori moarte" striga toti. Pre voi va nimicira a pizmei rautate Si oarba neunire la Milcov si Carpati Dar noi, patrunsi la suflet de sfânta libertate, Juram ca vom da mâna, sa fim pururea frati. O mama vaduvita de la Mihai cel Mare Pretinde de la fii-si azi mâna d-ajutori, Si blastama cu lacrami in ochi pe orisicare, In astfel de pericul s-ar face vânzatori. De fulgere sa piara, de trasnet si pucioasa, Oricare s-ar retrage din gloriosul loc, Când patria sau mama, cu inima duioasa, Va cere ca sa trecem prin sabie si foc. N-ajunge iataganul barbarei semilune, A carui plagi fatale si azi le mai simtim; Acum se vâra cnuta in vetrele strabune, Dar martor ne de Domnul ca vii nu oprimim. N-ajunge despotismul cu-ntreaga lui orbie, Al carui jug de seculi ca vitele-l purtam; Acum se-ncearca cruzii, cu oarba lor trufie, Sa ne rapeasca limba, dar morti numai o dam. Români din patru unghiuri, acum ori niciodata Uniti-va in cuget, uniti-va-n simtiri. Strigati in lumea larga ca Dunarea-i furata Prin intriga si sila, viclene uneltiri. Preoti, cu crucea-n frunte caci oastea e crestina, Deviza-i libertate si scopul ei preasfânt. Murim mai bine-n lupta, cu glorie deplina, Decât sa fim sclavi iarasi in vechiul nost'pamânt. „ DESTEAPTA-TE , ROMÂNE !!! FII MANDRU CA ESTI ROMAN !!!

Draga Robert, Fara a intra intr-o polemica profunda cu tine, ma chinuie, totutsi, aceasta intrebare, la care nu am primit un raspuns convingator pana in prezent: de ce, totusi, in ciuda oprobiului european (urmareste, te rog, reactia parlamentarilor europeni), a modelului democratic american (toate exemplele date de tine, cu mici exceptii, nu se refera la modele autentice de democratie), a existentei unui stat unitar romanesc si a unei constitutii care consfinteste aceasta (nu suntem noi romanii de vina pentru aceasta, este istoria), vreti autonomie teritoriala? Ce va deranjeaza in prezent? Spune-mi si mie sa inteleg unde gresim in relatiile cu voi? Am multi prieteni in secuime, care sunt oameni deosebiti si de toata stima, dar cunosc si romani asupra carora s-au facut presiuni inimaginabile sa plece fortat din zona. Oare, procedam cu totii bine? Dumnezeu ne-a asezat in aceeasi tara ca sa convietuim pasnic, sa ne ajutam si sa ne stimam. Oare noi asta facem? Cum isi inchipuie un Tokes ca, prin ura si segregatie, vom trai mai bine impreuna? Oare acesta este omul lui Dumnezeu, sau al Satanei? Oare, toti care ne invrajbesc, ne vor binele? Hai sa chibzuim mai bine!