Pentru Radu Florian. Imi propusesem sa nu mai continui un dialog al surzilor,dar postarile tale m-au determinat sa-ti dau o ultima replica. Inversunarea nemasurata prin care incerci sa ridici ateismul la grad de virtute imi arata foarte limpede ca faci parte ,totusi,din categoria ,sarmanilor care,desii traiesc, sunt morti,desii traiesc,vor constata la un moment dat,ca au trait degeaba.

Tot in educatia scolara intra si invatamantul religios, invatamant garantat si protejat de Constitutia Romaniei. ARTICOLUL 32 Dreptul la învatatura (7) Statul asigura libertatea învatamântului religios, potrivit cerintelor specifice fiecarui cult. În scolile de stat, învatamântul religios este organizat si garantat prin lege. ---------------------------- Si nu mai da o tenta de "impunere". Daca era impunere, aceste discutii ar fi avut loc in momentul agatarii icoanelor in cui. Eu nu am auzit de nici o decizie a vreunui for pentru impunerea icoanelor in scoli. Asa ca, daca nu au fost impuse, de ce veniti voi si impuneti scoaterea lor din scoli? Toate cultele sunt de acord cu prezenta icoanelor in scoli.

vreti sa interziceti religia crestina, icoanele si altele de pe agenda voastra. ati inceput de pe timpul lui ceausescu cu un ateism la scara larga impus, cu biserici si obiecte de cult arse mutate ori daramate. ipocritilor, va deranjeaza icoanele dar nu si homosexualii sau elevele care se transforma in dansatoare erotice...de fapt asta doriti. oare cum aveti tupeul sa cereti pe banii majoritatii crestine sa se impuna o astfel de masura in detrimentul acestora? musulmanii, evreii, grecii au fiecare simbolurile lor pe institutiile publice si nu le interzice nimeni...de americani nu mai zic, desi ei sunt patria masoneriei. ce ma intriga e faptul ca maiveniti si cu justificari cretinice de semidocti ce sunteti. peste 82% din tara e ortodoxa, si daca mai adaugam si catolicii, rezulta peste 93% au cultul icoanelor. e o simpla kestie de matematica si de majoritate covarsitoare, ei pot decide astfel de actiuni, nu MISA sau ateii. ce-ar fi sa interzicem si stiinta pt ca ar fi considerata ca religie a ateilor...si cu toti stim ca stiinta din prezent e lacunara. sau de ce sa nu incurajam si cultele satanice...cu expunerile de la spectacole cum mai facem? sau revistele pornografice si sexy, alea nu sunt icoane? banul nu e o icoana? dar se pare ca nu va deranjeaza sa va inkinati lui. traiti intr-o tara crestina, care s-a jertfit pt viitorul ei asa cum e el. sa nu uitati asta. ia sa mergeti la Roma si sa interziceti capela sixtina? va omoara aia acolo, sau in Israel...aceeasi soarta. nu mai trebuie niciodata ca ateismul sa distruga spiritul crestin al romanului, asa cum a incercat din rasputeri s-o faca in epoca comunista.

Simplul fapt ca sunt pareri pro si contra denota ca nu e aceiasi parere universala si "buna" ca sa fie puse in scoli :) si cu asta basta. Cand va fi o opinie 100% pro - sa fie puse. :P

""Iar dupa algoritmul tau, Viorele, si scolile sunt pe spatiile lor, adica ale scolii."" Nu, scolile sunt institutii ale statului, patronate de stat, bisericile nu sunt patronate de stat. Bisericile din start sunt independente nu sunt nici macar o cultura nationala. Religia este o alegere, scoala nu este, educatia scolara insa e impusa prin Legislatie. E o mica, mare diferenta sa amestecam si sa impunem ceva cu adaosuri de astea la educatie mai ales ca religia este o alegere personala. si fiecare face cum vrea. Nu este impus de lege sa crezi in ceva ca sa agati coane la tot pasul

. Doamne, cit albastru cheltuiesti ca sa nu te vedem!

Treziti-va oameni buni.Si da ca sar scoate icoanele din scoli...si chiar de sar pune nu ar schimba cu nimic asta..pe copii, ma refer la cei de religia ortodoxa, nui intereseaza,,ma uit la mine in clasa ca ei stau langa icoane si scot cele mai porcoase vorbe, si cele mai urate cuvinte....oare astia is crestinii din ziua de azi...Romania o tara crestina in proportie de 86 %..oare pana cand o sa va mintiti astfel?????nici crucea nici icoana nui ajuta pe oameni sa se fereasca de pacat...nu vedeti ca cele mai mari prostituate si cei mai mari homo poarta cruce la gat si pupa icoane...si totusi nui ajuta cu nimic...Isus Hristos e singura speranta..nici icoana nici crucea nici nimeni nu te poate salva de iad ci doar SANGELE LUI ISUS HRISTOS, EL NE CURATESTE DE ORICE PACAT...Fie ca Domnul sa va binecuvinteze pe toti...

. cine vrea sa invete cu adevarat nu astepta sa-i vina cartea la nas ci cauta cartea viorica iovan

. cine are dorinta autentica de cunoastere, cine doreste sa nu treaca pe acest Pamint fara sa lase ceva bun in urma sa, se foloseste de ce are bun o scoala si nu cade in hirtoapele ei. viorica iovan

citat:dar in liceu cu toate ca exista manuale, acestea lipsesc cu desavarsire.....draga studentule, las-o balta ca lucrurile nu stau chiar asa!... si daca ar fi asa iar tu ai fi fost minat de o dorinta autentica de cunoastere ti le-ai fi cumparat pentru ca ele se umplu de praf in librarii pentru ca elevii in loc sa dea bani pe ele prefera sa cumpere tigari sau bauturi alcoolice din barul de linga scoala pe care si-a ales-o dupa criteriul barului. . dupa felul in care gindesti pun pariu ca ai invatat obligat numai la materiile care s-au cerut la examen, dac ai intrat la o facultatee cu examen, ca mai nou acum sint facultati care nu mai selecteaza creiere capabile sa duca in spate o facultate, se intra fara examen. viorica iovan

Ateii au facut mult mai mult bine omenirii decat TOATE religiile. Viitorul e al ateismului.

URA! In sfarsit...exista si oameni care gandesc. Ce sa caute icoanele in scoli. Ce rol are religia in scoli? Ce poti invata din religie, nimic. Decat cum sa-l urasti pe cel care nu crede la fel ca tine. Religia este blestemul omenirii. Stim aproape tot despre ce inseamna universul si la scoala inca se mai preda facererea in sapte zile de creationism stiintific. Oameni buni, treziti-va. Religia nu este decat o forma de manipulare si de stoarcere de bani de la populatie. Un bir pe prea multa incredere.

Americanii pastreaza acea sintagma ( e cu 'm' ) pt ca sint ipocriti !

Ateii au facut mult mai mult bine omenirii decat ORICE religie.

Oare de ce americanii pastreaza pe monede - bancnote sintagna"IN GOD IS TRUTH" ? Citatele din Biblie nu ar trebui eliminate pt ca afecteaza pe altii?

Iar dupa algoritmul tau, Viorele, si scolile sunt pe spatiile lor, adica ale scolii. Asta inseamna ca nu te duci tu acolo si faci ce vrei. Cu atat mai putin sa impui scoaterea icoanelor din scoli, pentru ca acestea au fost puse benevol. Si daca pentru tine, barul sau scoala e totuna,eu ce sa inteleg? Ca ti-ai pentrecut timpul mai mult in baruri decat in scoala, de nu faci diferenta?

Din punct de vedere al scoateri religiei din scoli nu sunt de acord sub nicio forma. daca ne uitam in trecut nu a existat popor fara ca sa nu aibe o religie prioritara, si apoi daca ne gandim ca daca nu era ortodoxia nu am fi avut atata cultura in tara asta mica dar plina de spiritualitate. trebuie sa va spun ca primele scoli au fost infiintate de religia ortodoxa. in primul rand dascalii erau preotii care faceau asta de placere fara sa ceara nimic in schimb. Si asta nu s-a intamplat numai la noi in tara, in toate tarile mai importante din lume religia a fost cea care a infiintat marile facultati la care copii vostrii ar dorii sa invete, gen Sorbona-infintata de un preot catolic- in fata Oxfordului este postat mare ca nimic nu se poate fara dumnezeu in limba latina si as mai avea exemple sa va mai dau dar degeaba pentru ca vrem sa ne consideram niste democrati dar uitam originile si respectu fata de trecut. "ar trebui scoasa religia dinscoli" dar uitam ca un copil si asa uitat de parinti lui, din punct de vedere spiritual,nu mai primeste o constiinta a moralitatii decat in ora de religie, asa cum este ea cu profesori mai prosti, din punct de vedere intelectual, dar dumnezeu are grija de odraslele voastre care nu mai au pic de respect inca de la varste de gradinita. As da exemple nenumarate dar oricum ideile voastre de oameni "DEMOCRATI" nu le poate schimba nimeni voi le stit ca democratia este libertate dar fara reguli si legi nu poti sa traiesti intr-o comunitate. imi cer scuze daca am jignit pe cineva dar asta este adevarul suntem un popor care intelege gresit democratia. inca o data imi cer scuze pentru caei care i-am deranjat cu acest mesaj si scuze de greselile de scriere dar nu am mai avut timp sa le corectez .

Unii intr-adevar vad ca stiu sa dea citate dintr-o carte de religie, merci, asa pot si eu sa va scriu 200 de pagini cu privire la te miri ce. Bun dumneavoastra v-ati cumparat manuale de religie ca sa le cititi, foarte bine, dar in liceu cu toate ca exista manuale, acestea lipsesc cu desavarsire. Din pacate am trecut de liceu, de vreo 2 ani, acum sunt la facultate, si desi exista manuale de religie, eu nu tin minte sa fi invatat ceva dintr-unul. Profesorul face la clasa cu totul altceva. Note pe credinta si impozit pe Dumnezeu, asta urmeaza. Cam atat, ca trebuie sa merg la examen. Toate cele bune.

bau bau, sa inteleg ca esti sectant? numai ei vin cu chestii din astea citate din Biblie (doar cele care le convin lor). uita-te si in vechiul testament si vei vedea ca pe Chivotul lui Moise au fost sculptati (desenati, incrustati) heruvimi si imagini divine, iar apoi, in Noul Testament, la inceput, crucea era element de recunoastere a crestinilor. asa ca nu mai folosi argumente puerile.

Porunca a 2-a din Biblie: "Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor.". Asta ca sa nu mai lungim chestia cu atirnatul icoanelor pe pereti.

Religia nu ar trebui sa fie o materie predata la scoala pt ca nu are ce cauta acolo. Mi se pare aberant sa se dea note, note care conteaza pt admiterea la o facultate mai tarziu, pt ca esti credincios sau nu... ..... draga Kamy... ai deschis vreodata vreo carte de religie sa vezi ce continut are? . dupa parearea pe care o impartasesti aici se vedea limpede ca nici macar un rind de manual de religie nu ai citit. . uite, deschid acum la intimplare manualul de religie de clasa a 10-a editura DACIA EDUCATIONAL . iata ce continut are la pagina 52: stilurile arhitecturale romanesti, arta bisericeasca in Tarile Romane, arhitectura in TRansilvania, arhitectura in Moldova . pagina 48 - Arta gotica - arta marilor orase . notiuni invatate de elevul silitor la aceasta pagina: absida, capitol, fronton, portal, timpan ( notiuni elementare de arhitectura!!!) . pentru asta primeste nota elevul nu pentru ca sa creada in Dumnezeu . pagina 76: aparitia tiparului - moment important in cultura romana - tiparul in Tara Romanesca . etc, etc. . ca sa inteleg fenomenul introducerii religiei in scoli mi-am cumparat manuale de religie pe care le-am citit!!! . citindu-le eu nu voi ingrosa rindurile celor care condmana fara sa cunoasca viorica iovan

la alegeri hotaraste majoritatea; la un recerendum alege de asemenea majoritatea; se numeste democratie; sa se organizeze un referendum; daca 80% din populatie doreste mentinerea icoanelor in scoli si 20% vrea indeprtarea lor,nu este normal si democratic sa fie pastrate?

Religia nu ar trebui sa fie o materie predata la scoala pt ca nu are ce cauta acolo. Mi se pare aberant sa se dea note, note care conteaza pt admiterea la o facultate mai tarziu, pt ca esti credincios sau nu...

Romania este tara crestin ortodoxa, da?? Rezulta ca majoritatea populatie este de relegie ortodoxa... Prin urmare icoanele trebuie sa ramana in scoli pentru ca sunt un simbol al credintei lor, o comunicare cu Dumnezeu. Nu vorbim de discriminare daca ne pastram icoanele in clasa.. Cei de alta religie nu trrebuie sa se declare nemultumiti, pentru ca pe ei nu-i influenteaza..... Nu se-nchina daca vor si cu asta basta.. nu i-a obligat nimeni niciodata.... atat timp cat vorbim despre democratie, vorbim despre majoritate, iar majoritatea in cazul de fata sunt elevii crstin-ortodocsi..... asa ca decizia de a scoate icoanele este cea mai aberanta decizie despre care de vorbeste, incercandu-se astfel sa se distraga atentia de la adevaratele probleme ale invatamantului romanesc, probleme care se rezolva cu un pic de munca si mai multa atentie......

Daca o sa incetam sa ne gandim numai la noi , si sa incepem sa ne gandim putin si la ceilalti , de alta religie , o sa vedem idea de a scoate icoanele din scoli altfel. Eu unul ma gandesc la ceilalti si sunt de acord cu aceasta idee. Religia nu se impune.

. intr-un sondaj facut anul trecut printre absolventii claselor a 8-a, privind criteriile dupa care si-au ales liceul pentru care au optat cel mai mare porcentaj de raspunsuri a fost: BARUL! . mi-am ales liceul X pentru ca are baruri aproape!

. domnule Pitpalac Copaceanu, la scoala se va face scoala cind copiii vor fi trimisi de parintai la scoala sa faca scoala! . eu ii invat pe copii sa ciripeasca dar ei o tin tot in croncaneala pentru ca asa se vorbeste acasa! profesor..... cipcirip pomaceanu

Cand o sa se faca scoala la scoala? Am avut profesoara de biologie care pleda pentru versiunea creationista!

Decizia preazentei icoanei in clasa trebuie sa fie a parintilor, daca elevii sunt minori si a elevilor daca au depasit 18 ani. Marea problema sunt orele de religie, pentru clasele de liceu si chiar ltimii 2 ani de gimnaziu, care de obicei nu se fac, sau cand profesorul este in clasa toata lumea se plictiseste si asteapta pauza. Toata lumea are 9 si 10 la religie si este normal pentru ca nu se face nimic. Toti acesti profesori de teologie, neveste de preoti si alte rude, iau bani degeaba si mai rau consuma inutil timpul elevilor.

Nu cred ca in scoala trebuie sa se faca educatie religioasa elevilor. In cadrul Bisericii Catolice au loc, sau cel putin au avut loc, ore/lectii de religie pentru copiii de credinta catolica. Prin anii '80 in orasul nostru au participat la aceste ore/lectii nu numai copiii care aveau credinta catolica ci si copii de credinta ortodoxa. De ce nu face si biserica ortodoxa astfel de ore/lectii saptamanale in cadrul bisericii pentru copii de credinta ortodoxa, pentru copii care doresc sa urmeze astfel de cursuri. Daca biserica doreste neaparat sa se implice in invatamant ar trebui, dupa parerea mea, sa se implice altfel. Sa-i ajute pe copiii nevoiasi, sa caute sa elimine violenta din familie prin consiliere familiala, etc. Poate daca s-ar imlica, discutand cu tineretul , nu ar exista atatea cazuri de suiciduri in randul elevilor. Dar bineinteles ca aceste activitati inseamna munca, daruire si nu stiu cati preoti sunt dispusi sa o faca. Este mai usor sa atarni niste icoane si gata.

Biserica nu are ce cauta in scoala . Religia este ceva personal.

NU doresc sa imi trimit copilul intr-o scoala care ii deformeaza spiritul prin afisarea icoanelor. Este dreptul si RESPONSABILITATEA mea de a-l forma in primii ani de viata. Mai tarziu va avea posibilitatea de a alege. Eu am decis sa il formez in spiritul REALITATII. Religia, indiferent de confesiune, este impotriva alegerii mele. Ergo, voi gasi modalitati alternative de educatie.

Oare prezenta icoanelor in scoli,impotriva vointei lor....care sint aceia? . eu nu am auzit voce de copil care sa spuna nu vreau icoane in scoala . am auzit copii care au spu: degeaba sint ca noi tot nu le vedem

. care dintre cei ce sint impotriva icoanelor in biserici au citit biblia integral? . iar dintre cei care au citit-o citi au si inteles-o pe masura?

"Nu te inchina chipurilor cioplite "am citat din Biblie .

Atunci Dumnezeu a rostit toate aceste cuvinte, şi a zis: „Eu sunt Domnul, Dumnezeul tău, care te-a scos din ţara Egiptului, din casa robiei. Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine. Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo înfăţişare a lucrurilor care sunt sus în ceruri, sau jos pe pământ, sau în apele mai de jos decât pământul. Să nu te închini înaintea lor, şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc, şi Mă îndur până la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele. Să nu iei în deşert Numele Domnului, Dumnezeului tău; căci Domnul nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua în deşert Numele Lui.

DE CE GAY-II AU DREPTUL SA SE MANIFESTE PUBLIC IAR ELEVILOR ORTODOCSI MAJORITARITARI LI SE INTERZICE AFISAREA ICOANELOR IN SCOLI? De ce li se dau minoritatilor de orice fel mai multe drepturi care incalca drepturile majoritatii??? Pt ca este modul cel mai simplu de a dezbina intreaga societate a unei tari si a lumi intregi care va putea fi mult mai usor manipulata si stapanita conf celebrului dicton latin.CEI CARE ASTAZI SUNTETI PT SCOATEREA ICOANELOR SI RELIGIEI DIN SCOLI, APROBATI DE FAPT INTRODUCEREA IN LOCUL LOR IN VIITORUL APROPIAT A CURSURILOR DESPRE VRAJITORIE SI EDUCATIE SEXUALA CARE S-AU INTRODUS IN OCCIDENT(ANGLIA SI USA) Educatia sexuala nu i-a facut pe copii decat mai curiosi in a incepe viata sexuala mult mai devreme, dublind rata avorturilor in satele unde a fost introdusa. Iar prin succesul Hary Potter, copiilor li s-a pus foarte repede la dispozitie cursuri de vrajitorie de diferite feluri. Asta vreti????

Oare prezenta icoanelor in scoli,impotriva vointei lor,nu incalca drepturile elevilor care sunt de alta confesiune sau sunt atei?Ce ar trebui facut in acest caz?Normal ar fi sa se gaseasca un compromis,prin care sa nu fie lezati nici cei care vor,dar nici cei care nu vor,icoane in scoli.De ce exista atita fatarnicie si ipocrizie?Atit de multi oameni merg la biserica si se roaga sunt piosi la biserica iar in clipa cind sunt acasa isi bat sotiile,copii,parintii si precurvesc dar vor icoane in scoli si uita de orice Dumnezeu.Din pacate in Romania,arta compromisului sau a dialogului civilizat si toleranta nu mai exista iar credinta in Dumnezeu a ajuns sa "stea" in a avea sau nu icoane in scoli!Cine crede cu adevarat in Dumnezeu IL are si IL poarta mereu un suflet!

Pai daca copilul nu trebuie sa fie botezat ca vezi doamne i se impune religia parintilor pai atunci ar trebui sa nu accepte nici numele nici prenumele ca doar nu le-a ales el.Ba mai mult ar trebui sa fie contrariat de sitiatia materiala a familiei ca doar nu a ales-o el,de mediul in care este educat....poate ca ar fi vrut sa traiasca in SUA si cand colo el e nascut intr-un satuc din Romania ...Domnilor haideti sa nu mai aberam si sa dam Cezarului ce-i al Cezarului si lui Dumnezeu ce este al lui Dumnezeu,o icoana pe peretle unei calse nu cred ca a facut rau vreodata cuiva si atat timp cat un lucru merge bine asa cum este nu vad un motiv pentru care sa-l schimbam...poate doar daca intersele sunt altele decat cele afisate

""Daca acum vreti sa scoateti icoanele din scoli, pentru ca, vezi Doamne, scolile sunt spatii publice, maine o sa vreti sa scoateti bisericile...Ca de, si astea sunt in spatiu public"" Nu mai fi uimit Florine ca exact asa e. De ce nu punem icoanele si in baruri ca e tot aia nu ? sau la circ ca e la fel, in gari prin piete publice in institutiile statului. Icoanele trebuie sa stea unde le e locul si cel mai bun loc eu unul nu vad decat in casa omului si biserica. ATAT. Bisericile sunt pe spatiile bisericii nu e spatiul public sa te duci acolo si faci ce vrei tu. (asa ca info)

cu sau fara icoane in scoli oricum o foaie de harite picatata si o bucata de lemn in forma de cruce nu te ajuta la nimic, iar daca nu te pot ajuta inseamna ca nici nu pot sati faca vreun rau adica sunt inofensive. ele sunt in plus pe pereti numai de forma ca si cum am fi crestini dar nimeni nu le baga in seama iar cine se roaga la ele eu il consider idiot deoarece o bucata de lemn e un nimic dak chir vrei sa te rogi roagate din suflet nu la un lemn. Totusi ar trebui scose din scoli deoarece copii cand se nasc nu au religie dar sunt botezati fara sasi dea acordul, fiecare are dreptul la religia pe care si-o doreste nu la ce au dorit parintii lor

Parerea mea este caci locul icoanelor este in biserica. Inutil sa tinem icoane in clase si sa injram, sa fumam, sa blestemam etc. in fata lor.Nu sunt de acord cu ele in scoli.

Icoanele raman un simbol!Sa stim de unde am plecat si unde trebuie sa ajungem!In aceasta lume inuman de mizera,speranta moare ultima - reintoarcerea catre suflet,cu bunatate,intelegere si consideratie!

ABERATIE PE DRACU!DE CE ABERATIE? FAPTUL CA TE NASTI INTR-O RELIGIE INSEAMNA CA TREBUIE SA APARTII ACELEI RELIGII?FIECARE E LIBER SA ALEAGA!DE CE TREBUIE COPII NEAPARAT SA INVETE ACEASTA DOCTRINA?BISERICA A FOST INCLINATA DOAR SPRE BANI SI PUTERE SI NU SPRE SPIRIT, DIN CELE MAI VECHI TIMPURI

Andrei, la noi in scoala s-a facut un astfel de sondaj in cadrul elevilor, si al parintilor. si absolut TOATE voturile au fost impotriva eliminarii icoanelor.

a venit vremea....afara !!

Aberatie...Totusi in toata chestiunea asta s-a efectuat vre-un sondaj printre elevi? macar asa de ochii lumii..NU nimeni nu ne intreaba nimic pe noi...Intre elevi nu exista nici un conflict nimic nici macar vorba de asa ceva..Asta vo spune cineva de la fata locului...:(

frate crestin,nu preotii predau Religia.Sunt absolventi de Teologie.In plus Lega Invatamantului prevede ca fiecare confesiune are profesorii ei de Religie.va rog nu mai vorbiti daca nu stiti,faceti acuze fara un suport real.Reprezentatii celorlate culte din romania nu au fost si ei de acord cu scoterea icoanelor din scoli.

Da Sorine, Nici matematica nu ar trebui predata de profi de mate, nici romana, nici... Tu gandesti dupa ce scrii? Probabil ca din cauza profesorilor pe care i-ai avut. Bravos msieu! Tine-o tot asa

Extraordinar, sunt uimit si fara cuvinte... Auzi, cine e interesat de religie, sa mearga la biserica...! Daca acum vreti sa scoateti icoanele din scoli, pentru ca, vezi Doamne, scolile sunt spatii publice, maine o sa vreti sa scoateti bisericile...Ca de, si astea sunt in spatiu public. Mai, voi credeti ca ne-am nascut ieri pe aici?